na jednu stranu je to dobry nazor, ale na druhou stranu kdyz jsou nove karty "obojetne", tedy irdeto a CW najednou, tak jaky je to problem skylinku? Moc teto logice nerozumim. Pokud ma STB certifikovany CW, tak tato karta dle meho nazoru bez problemu funguje. Nuti zakazniky nekdo kupovat STB, ktere nemaji certifikovany dekoder CW? Je to volba zakaznika, ze si takovy pristroj koupi za vidinou usetreni par korun. Pristroj ktery nema certifikovany dekoder CW. Takze pripadne problemy jdou jen na jeho hlavu, protoze v manualu je jasne napsano, ze CW dekoder nema.
A nema to nic spolecneho s tim, ze v soucasne dobe nejsou v hojne mire dostupne irdeto STB ci moduly. Proste zakoupenim soucasne obojetne karty se zakaznik vyhne tomu, ze karta prestane byt po pripadnem vypnuti CW kodovani nefunkcni. Naopak, takovy socasny novy zakaznik ma vyhodu, ze i po roce 2012 nemusi do nove karty investovat.
Ten problem je na strane STB, ktery irdeto nepodporuje. Ale to neni problem skylinku, ten dodava jen karty, neprodava STB. Takze soucasna politika skylinku je "dodavame karty, ktere vam budou fungovat i po roce 2012" ... oni nemuzou rucit za vas pristroj, ktery jste si koupili a neco neumi ...
V jednom s p. Ráczem souhlasím. Také si myslím, že v době zapnutí Irdeta už měly být připraveny přijímače i moduly. Ladí se to "za běhu".
Na druhou stranu ale musí pochopit to, že Skylink bude chtít penetrovat trh především HD přijímači, protože na tom má zájem. Jinak se mu poptávka po HD programech nerozjede. A ruku v ruce se současnou obnovou TV parku je to myslím docela logický krok.
Podle p. Rácze to ale vypadá, že poptávka po "SD only" je stále velká. Tady mi ale uniká smysl. Na SD mi přece stačí DVB-T, kde to je vše jednodušší a stále levnější. Nebo se pletu? Přijde mi paradox, že p. Rácz by nerad, aby mu někdo přišel vynadat v roce 2013 kvůli Irdetu. To si myslím, že mu přijde zákazník vynadat dřív kvůli hroznému SD-only přijímači, díky němuž je obraz na na nové plazmě nekoukatelný.
Možná by Skylink udělal lépe, kdyby jejich podpora nedávala zákazníkům zavádějící informace o tzv. "pirátských přijímačích". Ten pojem má 2 roviny: "přijímač umožňující 'pirátský' příjem např. DigiTV pomocí EMU" a pak "přijímač umožňující užívat karty CW/Irdeto v UNI čtečce, přestože to není oficiálně posvěcené a zaplacené společnosti vyvíjející Irdeto". Tzv. UNI čtečka není nic jiného než SoftCAM, takže vedlejší efekt je např. možnost sdílení placených balíků pro více přijímačů, a také ztráta potenciálního příjmu pro společnost Irdeto. To se jí pochopitelně nelíbí. Zatím ale převažuje názor, že "pirátské přijímače", resp. UNI čtečky, resp. SoftCAM, není v ČR nijak nelegální věc. To je až případný příjem programů bez jinak nutného placení. Diskutabilní je otázka sdílení karty pro placené programy v rámci domácnosti. Navíc ke sdílení karty de-facto dochází, i pokud se v PVR nahrává jiný program, než jaký je sledován. Rozhodnutí soudu v této věci u nás pokud vím zatím není.
Už se i tady objevily informace, že Skylink karty fungují v přijímačích nejvíce používaných pro pirátský příjem DigiTV bez problémů po nahrání správného firmware. Pokud by Skylink takto informoval zákazníky minimálně na svém webu, ušetřil by si podle mě dost problémů hlavně v budoucnu, až skončí ono global-free. Samozřejmě by byla taková možnost příjmu deklarovaná jako nezaručená s možností, že kdykoliv přestane fungovat.
A další věc - ty "pirátské přijímače" nemají obvykle CI slot? HW CAM modul je jistě možnost, jak udělat "nepirátský" přijímač. Není nutno hned kupovat nějaký certifikovaný Skylinkem, když jak už je v článku uvedeno, je takových minimum. A zas je vidět, jak je migrace na Irdeto nešťastně načasovaná, když je s dostupností takového CAMu momentálně dost problém.
Vůbec bude zajímavé, co se stane na konci 2012. Očekávám, že minimálně pro neplacené programy CW půjde ještě dlouho potom. Neumím si představit, že ani ne za 2 roky by se měly vyhodit v podstatě vvšechny do teď zakoupené přijímače nebo k nim kupovat nový CI CAM pro Irdeto. Nehledě na karty použité v přijímačích pro STA, kabelové TV a podobně.
S tím nesledovatelným odpadem jste to přehnal. Platí to snad jedině o tom Publicu. Z1 je ekonomický kanál, který jistě není pro každého, ale své publikum má a rozhodně ho nelze nazvat odpadem. Ačkoliv je pravda, že běžné publikum Z1 asi nebudou diváci Digi TV, ať už legální nebo nelegální. A Prima Cool přinesla na české obrazovky seriály, které rozhodně nejsou odpad a které by se jinak na české obrazovky ani nedostaly. Jen namátkou: Angel, Futurama, Family Guy, How I met your mother nebo třeba Top Gear. Ano, občas se tam objeví i balast v podobě bůhví kolikáté reprízy Xeny nebo nějaký ten béčkový film, ale žádná televize nevysílá pořád jenom kvalitní program.
Proč v anketě chybí možnost "žádnou"? Copak je tento server jen pro satelitní zákazníky? Až doposud jsem myslel, že nikoliv a že se snažíte o platformní neutralitu. No, nyní se to tedy nepodařilo a uživatele jiných platforem než je satelit, jste z ankety automaticky vyřadili. Jen houšť a dále se podřizujte satelitní lobby.
Já bych si jen dovolil poopravit článek. Digisport nebude vysílat Ligu mistrů. Ta nadále poběží na ČT. Digisport bude vysílat Premier League a slovenskou národní ligu vč. reprezentace. To jen tak na okraj ;-)
To se dost mýlíš, protože pro hodně lidí je dodávaný STB mnohem výhodnější, než když musí mít svůj vlastní - jednak máš prakticky nepřetržitý servis (narozdíl od toho, když si STB koupíš sám a on ti zdechne, kde pak čekáš až 30 dní na opravu, a to ještě jenom po dobu záruky, pak ti klidně můžou říct, že je to neopravitelné nebo hodit cenu za opravu, kde se vůbec nevyplatí do toho cpát prachy) a samozřejmě i celková životnost takového zařízení vs. pořizovací cena hraje spíš ve prospěch STB dodávaného.
Žádné SD přijímače s vestavěným Irdeto na trhu nebudou, to je fakt ale nějak ho nikdo nechce pojmenovat.
Podle p.Rácze to vypadá na katastrofu ale jistě to tak není. HD přijímač včetně CAM Crypto se běžně na trhu nabízí pod 3tis a v době, kdy by mohlo dojít k vypnutí systému Crypto bude na trhu modulů Irdeto určitě dostatek.
Stejně jako přechod od CRT k LCD TV je HD vývoj a pro fakt, že zákazníci v ČR poptávají SD se nezastaví. A nejedná se jen o programy vysílané v HD kvalitě ale možnost operátora vysílat v jednom transpondéru víc SD programů v kompresi MPEG4 a tím snížit náklady
Nechci opět startovat nekonečnou diskuzi, ale "1) DVB-T má horší obraz než SD sat" neplatí jako obecné pravidlo. Je třeba říci že záleží na kanálu a na operátoru. Už jste někdy viděl např DigiTV na 32" LCD? Holé neštěstí. Kam se hrabe na obraz v čekém DVB-T.
Tak budu výjímka ale já bych si právě přišetřil a pořídil si rovnou kombo,tedy HD s tím že tam mám obé...já bych byl spokojený že můžu sledovat jak SD tak HD dle své libosti...
Možná se teď zeptám jako úplný idiot, ale nemůžu jinak. Musí být Nagravision 3 vždy spárovaná? Nemohou existovat nespárované Nagravision 3 karty, které by se jen vložili do jakéhokoliv přístroje, který umí Nagravision 3 dekódovat?
Kolik potřebujete ks receivrů na kartu irdeto pls, které již mají čtečku irdeto?? Dejte mail s adresou a zašlu Vám na dobírku jakékoliv množství do 48 hod. Nešířte tady paniku, že přijímače nejsou na trhu ?! O prodejci a instalaci na Domažlicku mám již svůj názor .... Každý spolehlivý prodejce tv-sat-ant.techniky má tyto receivry. Připadá mi to velmi podobné jako nadávaní na příjem dvb-t, ale každý prof.technik si s tím poradí ke spokojenosti klienta.
Teď mi laskavě napište kolik jede programů v HD když má zákazník jen základní nabídku bez dalších měsíčních programu. Aj když má zákazník novou plazmovou TT a nemá zaplacený balíček HD tak je otázka jestli má vobec cenu kvoli ČT HD a Nova HD přijímač HD. Takže si koupí přijímač HD a stejně se bude na nové plazmové TV dívat na 20 CS programů v SD a jen na dva v HD kde je stejně hromadu starých pořadů vysílaných jen jako HD. A další kolik pořadů je na ČT HD a Nova HD opravdu v HD kromě zpravodajských relací?!
Nejsem příliš spokojený ani s článkem ani s debatou pod ním...
1) ANO. Část bývalých černých diváků DIGI TV se určitě spokojí s DVB-T.
2) Problém má 3 roviny. Prosím Vás nehovořte pouze o CARD+EMU. Naprostá většina těch tzv. pirátských přijímačů ovládala CARD+EMU+SERVER. Tedy Sharing. Z toho plyne, že když vypadlo EMU, je zde ještě možnost CARD a je zde ještě možnost SERVER nebo-li SHARING. Čili zároveň jako vznikne poptávka po CARD, tak vznikne i poptávka po SERVERECH.
3) Ano. Jistě pokud měli nějaké přijímače, takovou podporu, že si různí nadšenci dávali práci pro ně psát FIRMWARE na EMU atd. Lze předpokládat, že pro většinu z nich budou promtně napsány Firmware pro CW nebo již dávno napsány jsou. Tedy za předpokladu, že to nějaký integrovaný CAM má a není to pouze nějaké FTA.
4) Přijímače IRDETO na trhu samozřejmě jsou. A jsou na trhu i samostatné Irdeto moduly CAM. Takže pokud má přijímač na takový externí CAM šachtu, tak i když by pro něj ještě nebylo firmaware na CW, je to další možmnost. Ano výběr přijímačů s Irdeto mi zatím osobně přijde malý, tedy očekával jsem více typů, větší nabídku. Nic méně jsou a je to dostatečné.
5) Souběh Irdeta a CW. To je snad pochopitelné ne ? Ještě jsem neviděl, že by někdo odstřihl okamžitě jeden a zavedl okamžitě jiný. Ty souběhy, několikaleté, tedy 2-3 roky jsou naprosto normální.
6) Zdá se, že vítězem této šance, tedy prodeje CARD bude CS LINK. Negace, které se mně osobně nelíbí u ostatních.
a) Sky Link = vysoká cena za HD kanály, při trošku nižší ceně by to bylo dobré lákadlo, při této ceně se to míjí účinkem. Lidi se ptají na nové další kanály u Sky Linku v SD, žádné se nekonají.
b) UPC Direct = nejvyšší kvalita, nejvyšší cena. Ale. Titulky fungují do dnes lépe u Sky Link / CS LInk nežli u UPC Direct. Jejich HD kanály jsou v Nagravision 3 a není možné pro ně mít jen CARD. Obrovská chyba. Tím se míjí účinekem stejně jako HD kanály u Sky Linku. Obávám se, že obě tyto platformy HD v této důležité chvíli zazdily. Takže bohužel počet,nikoli kvalita, tedy vyhraje CS Link s SD.
Samotné DIGI TV = opět totéž, není možné použít samotnou CARD v NAGRAVISION 3, případně se spárovaným CAM, stejný problém jako u UPC Direct. Tím se zase míjí účinkem, nejnižší cena za nejnižší kvalitu. Na víc zcela zbytečné rozdělení na slovenskou a českou část, které ostatní 3 konkurenti dávno odbourali. Na víc administrativně technické problémy, tedy mizerná podpora.
IPTV O2 = jejich problém se nyní ukázal při povodních, problém který mne nikdy nenapadl, ale který se stal. Díky povodním nefungoval lidem ani internet ani telefon a samozřejmě tím pádem ani O2 TV. Zatím, co Wi-Finy, mobily, satelity, DVB-T, běhalo vesele dál. Takže tím se prokázala obrovská nevýhoda toho ADSL 2, tedy něčeho, co chodí po pevné lince. Na víc, vysoká cena.
S názorem na Public souhlasím. Z1 je volbou pro lidi ekonomicky znalé a nebo zajímající se o problematiku financí. Pokud je opravdu více než 90% české populace ekonomicky negramotná, tak je jistě tento typ televize nezaujme. Rozhodně nejde o kopii ČT24. Na té se o ekonomiku začali zajímat až po změně zaměření právě Z1. A Prima Cool je kanál zaměřený na mladé muže. Nevím, do které kategorie zapadáte, takže se raději nebudu vyjadřovat, abych vás neurazil. "I staří jsou...lidé."
Ale může, pokud jim ty dokumenty nezačne vykrádat konkurence. Viz dokument o NASA na ČT1 s dabingem Z1 (ve kterém mimochodem dabuje i Alexander Hemala, bývalý hlasatel ČT) XD
A proč HD neumí i SD kvalitu jako kombo,to je takový problém sehnat reciver na novou ice kartu irdeto s českým dialektem zobrazením a umí příjímat jak HD tak starší SD s eventuelním HDD,ale nemusí být HDD nutně v zákl. nabídce,tu bych viděl bez HDD,jen se vstupem pro HDD.
Odkdy nevím, ale když jsem před prázdninami ladil jeden receiver, tak tam akorát byli na obrazovce nějací věštci a odkaz na placenou tel. linku a v levém rohu logo Barrandov.
Public je jasná věc. Z1 je jakousi duplicitou ČT24 a pokud jde o finance, tak to všichni lidé z oboru stejně čerpají z netu a jiných zdrojů a laikovi to neřekne vůbec nic, takže stanice taky o ničem. Primu Cool jsem neviděl ani minutu a to právě kvůli té naprosto stupidní programové skladbě (s jedinou výjimkou: Simpsonovi, kteří to ale nezachrání, protože už to běželo jinde a na netu se to taky válí skoro všude). Ovšem pro někoho jistě může jít o atraktivní stanice, to nikomu neberu :-)
No v CW ty HD programy jsou, tak by to teoreticky jít mělo. Ale ať se hrabu, na těch jejich stránkách http://cz.upcdirect.com/klientsky-servis/faq/jak se hrabu, tak všem cpou jen ten svůj podělaný Media Box a nikde tam nevidím možnost si HD dokoupit, na normální CW kartu. A lidi tady právě psali, že, kdo chce HD, tak tomu jen kartu nepronajmou a nutí ho do toho Media Boxu. Proto jsem napsal, že tím HD v ČR zazdili, protože na ten jejich krám se jim zákazníci samozřejmě vykašlou.
...došlo k chybě u odkazu, to slovíčko jak patřilo nikoli k odkazu, ale k následující větě, není tu možnost editace, tedy zpětné opravy, takže, když se to ,,jak" umaže, hodí to tam, kam to hodit mělo...
Ale, no jo..
Teorie UPC Direct je mi známa...Počítá se s blbým traktoristou / nic proti traktoristům, bylo uvedeno jako příklad a já to jen a pouze doslava cituji, tak jak to zaznělo, přímo z UPC.../, který sleze z traktoru, přijde z pole a šťastně si pustí UPC...
Tak aby nemusel nic dělat...
Že ano... Velký bratr UPC, se o všechno postará...
Jenže. Houby s octem a ono to takto není. Respektive jinak, může to vyhovovat důchodcům, může to vyhovovat svobodným matkám s dětmi, může to vyhovovat přetíženým managementům atd. To opravdu může a asi to většině doopravdy vyhovuje...
Jenže já se pohybuji mezi amatéry, tedy nadšenci satelitního příjmu a tam je 10 násobek těch, kterým to nevyhovuje... Respektive když se vrátíme do minulosti k Philips DSX 6010S... Tak vím, co vše se s tím dělalo, jen proto aby do toho UPC nemohlo strkat své zatracená pazoury... Respektive SETTING dělal psychopat nebo někdo u UPC, kdo chtěl sabotovat činnost UPC. Tak dibilně seřazené stanice jsem snad jindy a jinde neviděl.
Nebo jaké bylo haló, když se zjistilo, že ten UPC Philips nechytí rakouské FTA radio OE3... To byla taková aféra, že to UPC nakonec muselo řešet a předěla soft tak aby to chytil...
K nějakým motorům to také vstřícné nebylo. To bylo slávy, když Poláci udělali neoficiální soft, co podporoval 4 LNB a ani nikomu nevadilo, že je polsky, jen když mohli přidat další družice.
Takže asi takto. A tací lidé samozřejmě žádný UPC Media Box nepotřebují.
Oni mají přijímač s motorem, mají tam svů SETTING mají tam pozice a stanice, které chtějí oni a jediné, co chtějí nebo jsou ochotní, je pronajmout si kartu UPC.
A teď jde o to, zda tedy je možné na takové kartě koukat i na UPC HD stanice.
/ Já osobně HD zatím nemám, takže je mi to fuk, ale bavíme se o budoucnu. Tedy lze to nebo nelze ?/
A další otázkou bude, co bude dál. Pokud dejme tomu 2012 bude ukončeno CW.
A UPC bude pouze v N3 tedy spárovaném N3. Tak to bude odliv zákazníků od UPC.
Protože nevím proč bych měl mít doma dva přijímače, jeden na Sky Link a CS link s motorem
a druhý nějaký na spárovanou kartu UPC. To raději to UPC obětuji celé, když přestane jednou fungovat karta CW.
Takže jde o to, jdou tedy teď ty HD i na CW kartě ?
A jak to bude dál ?
Pro někoho to může být výhodné mít přijímač od UPC, všechny, co znám já, tak pro ty je to nevýhodné mít přijímač od UPC. Je to otázka pohledu. Jejich teorie z které vychází je známá. Viz. výše. Ale je špatná. Žádná svoboda rozhodnutí, co chci a jak chci mít atd.
Je to vhodné jen pro opice nebo řekněme přetížené jedince nebo zcela netechnické jedince atd. atd. A samozřejmě pak si netroufnu odhadnout, kolik zákazníku UPC jsou jen opice a kolik z toho vyrazí víc, když to mají ve svém přijímači...
Přesně tak. On ten David má naprostou pravdu v tom že prodej těchto nových karet je opravdu unáhlený. K čemu nové karty s Irdetem když nejsou na trhu přijímače,o modulech nemluvě. A přitom to bylo řečí o tom co výrobci budou chrlit všechno na trh a dokonce že to bude levnější atd. atd.Myslím že pokud není na trhu jeden jediný SD přijímač přímo se čtečkou Irdeto tak k tomu není absolutně co dodat a Skylink mohl klidně ještě přinejmenším letos dodávat původní karty. Aby se jim ta přílišná iniciativa nakonec neobrátila proti nim,docela si dokážu představit že ti nespokojenci s ICE kartou se na ně někteří vybodnou a pořídí si raději CS Link.Ten zatím "sladce spí" co se týče přechodu na Irdeto ale aby to nakonec nebylo jeho výhodou.
Jen pro upřesnění, jestli to chápu dobře, tak po roce 2012, pokud mám HD přijímač (př. opensat xt 9500HD) s CI sloty a přejde se na nové kodování, tak si budu muset koupit novou kartu (Skylink Irdeto), nebo bude stačit zakoupit dekodovací modul do CI slotu, který zvládne samotné dekodování (Irdeto), a pak si budu moci ponechat starou (skylink) kartu?
Samozřejmě, pane Cibulko, že HD sat.receiver umí i SD rozlišení, problém je v ceně!! Nejlevnější SD sat.přijímač se čtečkou a zároveň aby byl kvalitní tak dnes stojí cca 1500-1900,- a to samé u HD verze výjde dnes na min.3000,- + CA modul 1100,- (Cryptoworks/Irdeto). Vždy se vše točí hlavně okolo pořizovací ceny. Přesto opravdu dnes ještě cca dvě třetiny lidí, dychtící po novém sat.kompetu, uvažují o standardním rozlišením (mají stále CRT skleněné telky)
Souhlas, konečně tito lidé mohou sledovat TV Barrandov, Primu Cool, Z1 a Public TV - to v DIGI není. Od doby ukončení pirátského příjmu DIGI TV jsem zjistil, že "pirátské" přijímače zn.Koscom, Showbox S300-Platinum a třeba i ukrajinský Openbox X-810 s novou kartou Skylink ICE fungují. Většinou se musí jen přes USB přeloudovat nový software, ale např.u toho Showboxe nový software stále není dořešen, protože po 3 hodinách nepřetržitého sledování jednoho kanálu se obraz zamrzne dokud se nepřepne jinam - prostě tyto receivery mají stále své mouchy. Je sice pěkné, že v diskusi někdo píše, že SD sat.levné receivery s Irdetem u nás jsou - ale nebyly Skylinkem zatím odskoušeny - to samé jako u CA modulu - Skylink zatím testoval jen ten od Smitu. Proč? protože prodává reklama! Když Skylink k nějakému receiveru přidá certifikát Skylink ready a vedle něho bude v regálu ležet jiný bez této certifikace, tak který si zákazník vybere? Rozhodně ten certifikovaný, i kdyby měl stát o pár set korun více. Taková je realita, lidi jsou zmasírovaní reklamou. A nedivím se, chtějí mít jistotu a chtějí znát toho, komu to omlátí o hlavu, kdyby to nefungovalo. Jinak, jsem moc rád, že se tu rozpoutala tato debata, protože to celkem bude problém a rád bych ho řešil v předstihu. Je zde díra na trhu s levným SD sat.receiverem s integrovanou Irdeto čtečkou. Kdo příjde na náš trh s títmo produktem, má velkou šanci na úspěch. Tak se dodavatelé pochlubte! (To bylo řečí před rokem, že přechodem na Irdeto divák jen získá. Opak je pravdou a tvrdá lobby na účet HD sat.drahých receiverů se začíná rozbíhat)
Divil by jste se ale poptávka po SD přijímačích je stále dosti velká. Po tom co většinou u lidí vidím za " TV park" se tomu vůbec nedivím. Jinak že na SD stačí DVB-T nemá cenu ani komentovat,snad jen že 11 /někde jen 9/ a 21 je poněkud rozdíl že.
Víte kdy má být na našem trhu TechniSat Technibox? Možná prý až na podzim!! Už tři měsíce mám v regálu na něj letáky a v češtině od dodavatele! Tuzemský malý trh je velkým výrobcům víte kde? Je to smutný.....
Ještě bych doplnil drobný postřeh. Vítězem úprku pirátských diváků DIGI TV k jinému způsobu příjmu (Skylink, CS link, DVB-T) budou také některé stanice, které DIGI TV odmítalo zařadit do své nabídky a raději šířilo maďarské kanály :-)
1) DVB-T má horší obraz než SD sat
2) Na DVB-T je méně programů ve free nabídce a mnohem méně oproti placený SAT balíčkům
3) I základní neplacený balíček má v HD pouze ČTHD a Novu HD nic víc.
4) SD nekoukatelný? Mám 82cm HD-ready TV a malý rozdíl mezi SD sat a HD sat vidím ale mnohem větší rozdíl vidím oproti DVBT.
Z toho vyplývá, že pokud někdo nechce čumět na Růžovou zahradu v trochu lepší kvalitě HD sat zatím vůbec nepotřebuje!