Upřímne mne docela dnešní trh štve - neskutečně pestrá nabídka přístrojů, ale vyladěnost na bodu nula. Jako největší nelogičnost vidím kouskování pořízené nahrávky na zbytečně malinké soubory a neschopnost pojmenovat nahrávku dle EPG - hádám že tento přístroj se chová stejně. Můj starý STB Optibox (MPEG2 pouze) je jediný co znám který nahrávku nekouskuje (až po dosažení 4GB) a název nahrávky je dle EPG, ne jen složený z názvu kanálu a datumu. Při velkém množství nahrávek pak člověk netuší co je co a s hromadou malých souborů se pak zase hůře pracuje v PC při editaci nahrávky.
A jestli při přehrávání nahrávky zapomene kde skončil či neumožní udělat záložku, je to taky děs. A to zmíněné řazení kanálů je taky porod teda - kdyby to radši stálo o 100Kč víc, ale někdo se trochu víc věnoval softwarové stránce...
Tak když už jste u toho hádání se co výrobce a prodejce zajímá? nabízet... Hmm ono už i ty BluRay přehrávače mizí či úplně zmizely z regálů mnoha obchodů s elektronikou protože ten formát přišel pozdě... Převálcoval je trh s velkokapacitními HDD a multimediálními přehrávači a zahlcením levnými DVD tituly z nichž se většinou jen dělaly převody velké celosvětové databáze filmů na BluRay a tak.... Jinak ano i ty STB z prodejen mizí a to co mají v sobě za "střeva" je čím dál tím horší oproti těm poctivě dělaným modelům v rozjezdu DVB-T.... U té T-2 kdo si jí nedočkavě koupil zjisil, že mu je bez nového kodeku H-265 stejně skoro na nic... tedy jen to nahrávání zůstává pokud vám LCD a LED neumožňuje následné zpracování na počítači díky autorským ochranám... No ale existují i STB které umí nahrávat libovolně neomezeně nekrácené dlouhé soubory dle kapacity HDD ale nesmí být naformátované ve FAT-32... Co mi vadí ve všech tunerech je fakt, že při ladění v lokalitách kde jste mezi vícero vysílači tak dle ID parametrů uloží jen jeden MUX se stejnými programy... vyjímkou je MUX-2 díky regionálním Primám a pak ještě MUX-4 díky regionálním Relaxům... MUX-3 si doplní jen chybějící program. Všechny ostatní MUXy vám to přepíše na ten poslední nalezený kmitočet ač nemusí mít nejlepší kvalitu signálu. Jo lze pak ručně změnit laděním na jiný kmitočet ale né je všechny komplet bez přepisování ID uložit do zálohy... což se hodí v případě výluk vysílačů či různým klimaticky se měnícím podmínkám atmosféry... tedy při inverzích jsou interference... Soft a třídění je kapitola sama pro sebe... když při každé změně v MUXech pokud jste si neuložili do oblíbených, tak se vše z vašeho navyklého uspořádání předvoleb rozhází... Teď kvůli Mňam a v dubnu dvou novým Barrandovům budou lidi nadávat... a ti méně technicky nadaní si zvát někoho zručnějšího až i za prašule profíky kteří budou mít žně... I citlivost těch STB jde čím dál tím víc do "háje"... prostě to odflákávají a je to jak vejce vejci...
Chova se to takto jen castecne
Co jsem zkousel nahravat cca 40, 50 min (1,1 GB) vytvorily se tri soubory a ulozily se do adresare "[TS]2015-02-17.13.28.04-CT 24-16".
Zda se ze maximalni velikost je 400 MB pro jeden soubor, takze to neni tak strane.
Jmeno adresare se vezme z EPG, ale udela to zhruba to, co rikate. Obavam se ze to je z duvodu delky nazvu.
V kazdem pripade je dobre, ze mate jednu nahravku alespon umistenu do jednoho adresare
Co vam prijde na zminem trideni spatne? Je to klasika
Kouskování ale přece vůbec ničemu nepomáhá. Pořád musím zapsat stejný blok dat za sekundu, akorát k tomu musím provést navíc ještě jeden záznam do FAT. Naopak nejrychlejší pro flash je zápis jednoho velkého souboru. Navíc se v případě DVB-T bavím o rychlostech 10Mb/s max, což je 1,2MB/s. Tohle zvládají i ty nejhorší zmetky už 5 let.
Kdyz jsme u toho nahravani, nedavno jsem zjistil fakt, ktery je mozna pro notoricke nahravace uz dlouho znamy, ale me zarazil. Nahravat CT v DVB-T v SD verzi se kvuli mistu na disku nevyplati. Usporneji vyjde nahravat HD verzi. Netvrdim, ze to plati porad, ale pri nekolika pokusech tomu tak bylo.
Tak nedávno jsem si koupil tuhle televizi, která má funkci nahrávání. A pokud měl říct porovnání třeba s Evolve Scorpio, tak kdyby měla ta TV dva tunery DVB-T, tak by se narozdíl od stb blížila ideálu nahrávání pro pozdější sledování. Ne pro zpracování v PC.
K Samsungu, nahrávky pojmenované podle EPG jsou v obrázkových náhledech po osmi na stránku. Když na ně najedete, tak se rozjede slideshow, takže člověk ví docela dobře co v nahrávce je.
Po spuštění se video spustí v místě, kde jste ho opustili. Výborně řešený je posun, kdy můžete použít klasické zrychlení vpřed/vzad, ale pro přeskákání zbytečností je vhodnější časová osa, kde se šipkami posunujete asi po půlminutových skocích. Pětiminutová mezera se tak dá vyhledat velice rychle.
Mazání je trochu kostrbatější, ale možná to zabrání omylu. Záznam jsem v PC nezkoušel, disk si televize zformátovalo myslím do Ext4, což se ve Windows přímo přečíst nedá. A stejně psali, že nahrávka je šifrovaná a v jiné televizi přečíst nepůjde.
Ale samozřejmě, většinou si chi něco nahrát zároveň, co se dívám na něco jiného. Takže kvůli tomu bude Scorpio pořád potřeba. A taky pro případ, že si něco budu chtít zarchivovat.
Vlastním Arcadii.Po přečtení jsem zjistil jen změnu vzhledu přístroje a vzhled menu na obrazovkách.Chyby,které mi vadí,např. řazení programů,se neopravily - vše přes kopírák.
Přitom přístroj za lidovou cenu umí opravdu dost.
Zde lze najít shody:http://www.alza.cz/evolve-arcadia-d357524.htm#alternativy
Když se vyrábí nejen v audio i video technice vše na "půl"univerzálně,od každýho něco za co nejnižší cenu tak výsledek je takový že nic není udělaný kvalitně.Nejlepší by bylo když by se každý výrobce zaměřil na určitou oblast kterou by vyrobil jak by nejlíp mohl a zákazník by si vybral přesně to co mu vyhovujel.Místo aby tam naplácal vše co jde a výsledek je jen naštvaný zákazník když doma zjistí co to je za krám.
V mém městě není situace o nic odlišnější, než v tvém městě nebo kdekoliv jinde. A pokud by to člověk bral ve vztahu k celé Evropě, tak tam už jsou pozemní set-top-boxy pasé úplně. Prostě vývoj nezastavíš a stejně jako dneska nikdo nekupuje VHS a další přežitky, tak se totéž neúprosně blíží i v případě STB. Ať se ti to líbí nebo ne.
ty to nepochopíš. V Evropě se prodá málo kusů! Všichni už mají dva přijímače a třetí kus do domácnosti výrobce neuživí - to by zašli na úbytě.(Evropa má plný žaludek, je zmlsaná a lenivá).
Stačí se podívat do produktové linie výrobců, kolik nabízí variant přijímačů pro jiné světové systémy a kde se vzadu krčí ty evropské.
(Myslím prvovýrobce, loga na krabicích jsou nezajímavá).
Optibox MPEG2 STB mám už tak 7 let určitě a pro mamku ideál - nahrávky pojmenované dle EPG a když je plnej 320GB HDD, furt ví co je co a nemusí se po nahrávání každého pořadu týras přejmenováním názvu aby se v tom vyznala. Proč tohle nezvládnou jiné STB nechápu :-)
A nekouskované nahrávky (4GB soubor při FAT32) zase ocením já - při editaci totiž většina videoeditorů má problém když jim tam nasypu víc souborů - přechody nejsou v pořádku - tudíž musím udělat mezikrok - prográmek TS Splitter - tam soubory spojím (bez chyb spoje) a teprve pak ten velký soubor šoupnu do videoeditoru, eh :-)
Bohužel já sám už mám doma na nahrávání Zircon T2 HD a ten se pochopitelně chová stupidně - kouskuje nahrávky a EPG ho při názvu nahrávky netrápí...no alespoň mne zase dovolí nahrávky přenášet a editovat, to nová LG plazma už nedovolí, ať žije lobbing :-(
Celosvětové spiknutí výrobců ohledně kódování záznamu u TV (ne STB) fakticky existuje :-)
Jako jedinou výhodu vidím, že pokud se zápis nepodaří a nastane chyba, odepíšu ~10-20 minut místo celého pořadu, což mi přijde, že si moc nepomůžu. Ovšem dělá to problémy, pokud chci nahrávku spojit a vypálit si z ní záznam pořadu.
Ještě se tady zapomněla zmínit jedna věc, která tyto HD set-top-boxy notoricky provází - samovolný výmaz programů, které se naladily, ale nejsou již k dispozici. Takže např. vysílač má výluku, programy nejsou tím pádem dostupné a set-top-box je prostě smázne. Výluka na vysílači skončí, ovšem set-top-box sám nic nenaladí, je potřeba to provést uživatelsky.
přenos do PC a vypalování se stále víc upozaďuje. A nahrazuje se stále zlepšující správou záznamů přímo v STP - bohužel u levných to ještě moc není vidět. Takže na i na archivaci je originál disk, kam jsem nahrál. Resp. stejnou funkci udělá i souborová (netřeba bitová!) kopie. (i zde je drobná výhoda kouskování). A dokonce omezeně funguje i přenositelnost mezi zařízeními – když si pohlídám stejné čipové řešení přístroje (ono jich není víc než prstů jedné ruky), mám záznam plně dostupný a v původní kvalitě (!) po dobu mnoha let, i když už jsem přijímač vyměnil 2× za nový (odzkoušeno ;-)
přesně.
Kdysi po revoluci jsem obrovským úsilím nahrál, sestříhal upravil a vypálil na VCD (pak i DVD) Golema s Werichem. Ale nikdy jsem se na něj už nepodíval, protože v televizi ho dávají nejméně 2× častěji, než je mi příjemné. A tak to mám téměř s celou sbírkou, která hnije ve sklepě (předtím to byly VHS/SVHS/Beta).
Nevím jak je to u zabudovaných možností nahrávání přímo v LEDkách ale co vím určitě, tak v STB si musel mít u HDD trvale zapnuté vnější napájení + to USB (jen u zasunuté Flash do USB stačilo vypnout do pohotovostního režimu po tom naplánování nahrávání... pak se STB +-3 minuty před záznamem probudil a po konci stanoveného času pořadu opět se vypl do pohotovosti sám... což uměly i ty tebou zmiňované VHSky.... Mám ale i zkušenost, že STBoxy pokud došlo během nahrávání k vyčerpaní tj. plné kapacitě HDD... tak se už do spánku nic nevypíná... Jak je to u toho Samsungu a u jiných plochých chytrých placatic nevím...To musí zkušenosti předat nám jiní lidé...
Děkuji za velice zajímavou výměnu názorů. Přidávám: Občas po mně někdo chce pomoc, a tak jsem měl v ruce vícero typů přijímačů - automatika selhává u všech. Používám zásadně ruční ladění - naprosto běžně se stává, že naladím kanály s nepatrně nižší úrovní signálů, jež automatika zcela opomíjí. Dále: pamatujete se, jak nás krmili, že po zrušení analogu bude všechno lepší a budeme to chytat na kus drátu? Haha! Co takhle kdyby ...čkové zvýšili výkon vysílačů, když je to tak neskutečně úsporné a efektivnější oproti analogu? V okolí Písku za mnou běhají zoufalí důchodci, kterým firmy namontovaly anténní systémy a jim kostičkuje obraz. Nestačím se divit, co profíci nasekají - netěsnící konektory - zatéká do nich voda, kabely ohnuté s našponovaným jádrem, které hrozí vystřelit z pláště, nebo tyto kabely bývají skřípnuté při průchodu střechou. No dobře, ale když 30 km od vysílače provedu novou instalaci přesně podle předpisů a obraz kostičkuje i po výměně settopboxu a lidi v sousedství nadávají na vypadávající obraz, tak si vzpomenu na to, jak říkali, že již naši děti budou žít ve společnosti, v níž se bude televize chytat na kus drátu....
Už sem píšu naposledy, vyhodnotili mi to jako spam, kde je svoboda slova, za kterou jsem bojoval v roce 1989? Na tyto stránky již nebudu chodit...
taky se těším na praktické zkušenosti. S tržními produkty moc v kontaktu nejsem.
Pro zajímavost: nový čipset Mstaru spolu s dobrým produktovým SW umí nejen FAT/NTFS, ale i vybrat mezi upraveným transportním a programovým tokem (to se mi moc líbí). A uživatelsky si nejen uloží název z EPG, ale umožní definovat uživatelské záložky - ini soubor si uloží na disk spolu se záznamem, k záložkám i náhledy a navíc velký náhled (z libovolného místa filmu), podle kterého se snadno orientuji, když mám velkou knihovnu záznamů.
Úplně se divím, kam až se dostáváme. Teď už snad chybí jen možnost vložení titulku do náhledu, snazší změna názvu záznamu a možnost stříhat (i když záložky mě snadno zbaví reklam - kdo by se s tím stříhal, když si během vteřiny plácnu záložku na konec reklamy a při sledování filmu na ni přeskočím). A stále zůstává velmi jednoduchá a odolná souborová/adresářová struktura - disk mohu připojit k PC, i něco upravit a vrátit funkční zpět k přijímači.
To, že záznam je kouskovaný, vnímám už jen jako nutné zlo.
Tolik tedy ke skeptické představě, že všechno okolo komfortu u přijímačů už bylo vynalezeno a od teď už to jen odumírá.
Je upřesním můj názor. Nejde mi o jednotlivost (tam se asi shodneme) ale o funkci jako celek, jíž je externí USB paměť nedílnou součástí. Navíc v dlouhodobém používání. Vestavěných pamětí se to netýká (ale tam zase neřeším vyjímatelnost a překládání do PC, i když historicky takové šílence s šroubovákem pamatuji).
Světový trh, a u nás Zákon na „ochranu spotřebitele“ (pročpak asi tam mám ty uvozovky?), nutí výrobce ke změnám.
Přijímače DVB-T HD/MPEG-4 jsou všechny jak přes kopírák a kromě toho jejich prodejnost je velmi malá, protože kdo si kupuje nový televizor, ten set-top-box k ničemu nepotřebuje a kdo má starou CRT, tomu je úplně jedno, jestli tam zapojí SD nebo HD přijímač (navíc nějaký STB už nepochybně dávno má). Jediné využití je akorát u těch lidí, kteří mají sice HD televizor, ale bez HD tuneru nebo když ten STB chce někdo používat pro nahrávání. Tady už výrobci nic inovovat nebudou, spíš doprodají zásoby a pomalu skončí s výrobou, resp. ji překlopí na DVB-T2.
Není to domněnka, ale skutečnost. Tedy ta první část moji věty zcela určitě, protože se stačí zeptat kteréhokoliv prodejce, jak jsou na tom s DVB-T HD set-top-boxy. Někteří je už ani neberou, protože se jim válely v regálech a někteří je jenom doprodávají nebo je prodejnost v řádu jednotek kusů.
Pokud jde o tu druhou část věty, tak tady lze vycházet z toho, že když výrobce nemá odbyt s DVB-T HD STB, tak logicky začne vyrábět něco jiného a první na řadě je DVB-T2.
skutečnost pouze doma, v tvém městě. Ale jinak se dopouštíš typického omylu extrapolace, dokonce hned dvakrát: „…co platí u prodejce na mé ulici, platí v celém státě“ a „…co platí v našem státě, platí (nejméně) na celém světě“.
Ale z pohledu výrobců, je náš stát mikroskopicky „neviditelný“, a Evropa takové to místo, kde si „děti hrají na dospělé“ (se všemi těmi jejich té-dvojkami a hevcy). Z pohledu výrobců je už zajímavější i SECAM (než T2), pro něj aspoň existuje trh.
potíž je v kódování národních abeced, těžkost se zvláštním ini souborem kvůli nedostatečnému propojení omezeného broadcastingového ISO kódování na souborové systémy pamětí je známá.
Jó, kdyby se dělaly přijímače pro každou jazykovou oblast zvlášť, to by byl luxus. Sice by stály jako půl auta, ale neměly by (slovy Bohuša): „zase nějaké ty formaliti“.
Takže záznam je zase klasická na nic "Sekaná" No tak to moc výborný box teda nebude ... škoda. Taky nechápu proč to neumí dělat aspoň po 4G souborech. Pojmenování souborů z EPG bych i oželel. (Vivat starej Optibox)
Tento dálkový ovladač znám, nic extra kvalita :-/ (ze starších Evolve i Optexu)
Tento box je takovej vylepšenej Orion :-D (Evolve 1105) s ovladačem od vyšších modelů.
Mohli by lépe myslet na řádné záznamy, k čemu jinak dnes externí box že jo.
No několik tunerů umí ukládat úplně vše co se ve vzduchu v jeho okolí tj. z antén-ny nalézá ale převažuje ve většině případů ta nepochopitelná až šílená k naštvání automatika rozpoznávání stejných ID ( po vzoru autorádií co si hlídají jednu stanici ať se kdekoliv v republice) nejhorší v tomto jsou LED Philips který jsou tak inteligentní až je to k naštvání jak jsou bl.bí... Prostě nějací vývojáři ve světě si chtěli ulehčit práci a mysleli si, že jen ta jejich myšlenka je ta správná... přitom vždycky se v televizním analogu ukládalo úplně vše co bylo přítomno ve vzduch z antény... proč od toho upustili mudrci v digitálu nechápe víc lidí a ví, že je to na to, když se vyjádří slušně = k bobkání... Proč to vynucování jen jednoho posledního dostupného kmitočtu u stejného obsahu MUXu ksakra zavedli... Měli s tím problém v případech kdy Čt zkusilo pouštět olympiádu doplňkově v MUX-3 a automatika jim vymazávala pak kvůli tomu při ladění MUX-1... Od tý doby pak některé stanice raději ID upravují tak, aby k přepisům pokud možno nedocházelo viz SPORT5 kontra Sport5 nebo KINOSVET kontra KinoSvet nebo Čt: Decko/Art kontra Čt :Decko/Art tedy mezeru u dvojtečky v MUX-3 ale u NovaCinema ta šílená atomatika u zmíněného výrobce Philips a i u jiných výrobců přepisuje stejný ID MUX-2 s dalšm MUX-4 dle toho který z nich byl nalezen poslední v pořadí ladícího skenu MUXů v tuneru...
protože už jdeme do zajímavých oblastí, vezmu to jen v náznacích. Začneme objektem. Flash je pomalý. Flash má fluktuace. Flash se unavuje. Pro úvodní představu si stačí si projet obyčejnou klíčenku whole-testem na rychlost zápisu a vybavení. Tedy - problém s časem. A subjekt? Uspokojivá percepce AV v digitální reprezentaci stojí a padá se stálostí v čase.
...
A skočíme až k závěru. Tedy podtrženo a sečteno: flash pro "spolehlivý" videozáznam bude obtížné vyrobit a bude drahý obdobně jako HDD (který ve skutečnosti má nahrazovat!). Dnes už víme, že to trh nevydržel. Než aby čekal na zlevnění HDD (ty problémy s videozáznamem netrpí), prosadily se levnější způsoby záznamu. Kouskování je jen jeden z projevů. A naprostá většina lidí je spokojena - celou dobu mluvíme o spotřební elektronice, kde platí pravidla práce s "masou". U profi je to jinak, pracuje se s "jednotlivcem".
(Pozn. v poslední pětiletce jsem se v tom trochu šťoural)
FAT32 zvládá až do 4G souboru. Pro starý FAT(16) byl limit 1G soubor. Tady je vidět jak je funkce PVR u boxů stále na starém systému. (z doby Floppy) a Win98 či 95 :o))) Přestože to zvládá NTFS tak záznamy pořizuje jakoby na systém FAT16.
Řekl bych že je to jen věcí firmwaru ... HW by to zvládal bez problémů.
oprostěme se od 1 záznamu, právě teď, se stopkama v rukách...
Jde o rozptyl parametrů flash pamětí napříč trhem. Jde o spolehlivost funkce, teď, za měsíc, za rok. Jde o záznam SD s malou rychlostí i HD s velkou rychlostí. Jde o timeshift: zápis, čtení a vyhledávání = 3× vyšší nárok na rychlost a vyváženost zápisu a čtení. Jde o vhodnost/nutnost formátování v přístroji a ne v PC. Teď něco z kuchyně: statistika ukázala, že flash musí mít W/R výkon asi na 150 % vůči HDD, aby měl dlouhodobě stejný výkon a spolehlivost. A skutečnost (i vinou rozptylů se tržní průměr naopak pohybuje mezi 30-50 % a narůstá jen velmi zvolna).
Ale zde už zastavím, jednak už atakuji hranice know-how, jednak se vystavuji nebezpečí nepochopení. Vždy se najdou rádoby-technici, kteří radši budou věřit existenci "k_rvítka" a celosvětového spiknutí výrobců, než si trochu namáhat šišku.
Souhlasím, s elektronickými výrobky je čím dál větší problém.
Sposta výrobků na trhu je tak nedodělaných, že většinou fungují jen na čestné slovo.
Evolveo se dvěma tunery mi např. jen při ladění, třídění a úpravě programů asi 3krát zatuhla.
Dalším problémem jsou dálkové ovladače. To k tomu nemohou dát DO asi tak o 10,-Kč dražší s lepšími tlačítky a ergonomií????.
Do některých typů STB od Evolve si lidi nahrávali alternativní softy od Poláků kde to bylo lépe udělané a je fakt, že naše háčky a čárky atd. znaky či EPG dělají dost velké problémy a výrobci po mnoha reklamačních připomínkách aspoň někdy něco opravují ve nové verzi firmware než by si už hned před vypuštěním na patřičný trh vše vyzkoušeli.... Ach jo.