Máte pravdu, nůžky se rozevírají a není to jen o penězích. Můj zájem kvalitní LED TV s 3xSCART a matným povrchem obrazovky, jejich zájem co nejvíce ušetřit, tzn. 1xSCART (max 2xSCART) a lesklý povrch obrazovky. Mají smůlu a já taktéž, dokud nenajdu televizi takovýchto parametrů, jako má moje současná postarší LCD Panasonic, tak si novou televizi nekoupím. SCART zařízení časem vyměním, ale s lesklým povrchem ať jdou do pr... O zrcadlo za 30-50 tisíc opravdu nemám zájem.
Výrobce tu není od toho, aby myslel na zákazníka. Výrobce je povinen myslet na své akcionáře jinak rychle zkrachuje. Měřítkem kvality a úspěchu je tak jedině zisk, a ten je zas závislý na vyváženosti kvality a životnosti zboží.
Konkrétně od vynálezu barevné TV se až tak moc nezměnilo. Většině lidí SD rozlišení stačí, HD nabídka zdarma zrovna příliš široká není. Když se změní způsob vysílání (analog/DVB-T/DVB-T2), tak se jednoduše koupí za pár korun STB a jede se dál.
U počítačů mám naopak pocit, že jejich morální životnost se začala prodlužovat. Pamatuji si, že se PC po 1 roce běžně upgradeovalo a do tří let bylo na vyhození a to i když ho chtěl člověk na obyčejnou kancelářskou práci. Dneska pracuji na 3 roky starém notebooku (který byl už v době nákupu low-end), který od nákupu nebyl nijak vylepšován a vypadá to, že nejspíš odejde na svoji fyzickou životnost (nebo spíš na pád ze schodů), než na tu morální.
Něco jiného jsou samozřejmě herní mašiny, ale tady je začínají nahrazovat konzole, jejichž morální životnost je rovněž větší, než dřívější životnost počítačů.
Jistě existuje minoritní skupinka technologických fandů TV, kteří si obstarají nejnovější novinky za jakoukoliv cenu, i na vzdáleném trhu. Tu bych ale do těchto úvah nezahrnoval.
Předpokládám, že, nejen já, ale od TV očekáváme něco zcela jiného. A tím je programová náplň. Nezastupitelné místo má TV v oblasti zpravodajství a přímých sportovních přenosů. Kromě rozhlasu jim nikdo významně nekonkuruje. Přitom obraz přináší několikanásobně více informací než i zasvěcený komentář. To dokazují i tzv. videosekvence "Bez komentáře".
Další očekávanou oblastí je soubor vzdělávacích a naučných pořadů. Opět zábery z míst, kam by se asi divák nikdy nepodíval na vlastní oči, a nemusí to ani být z exotických krajin, stačí i jedinečná událost, vzdálená pár kilometrů.
V neposlední řadě sem patří i všechny oblasti kultury. Divadlo, hudba, ale i třeba jen pouhá "estráda" nám opět mohou přinášet něco, bez čeho by kulturní člověk jen živořil.
Na závěr můžeme zařadit mnohými opovrhované nekonečné seriály, x-té opakování filmu pro pamětníky, ale i nepovedené zábavné pořady. I to na obrazovku patří a má své diváky.
Nyní se konečně "položme na otázku", potřebujeme k tomu všemu OLED, 3D, obří obrazovky a i jiné atributy televizního pokroku? Asi ne. Tím, že ve vlaku čteme román na recyklovaném papíře, také jeho hodnota neklesá. Ani při domácím sledování opery nepotřebujeme oblek.
Proto se nůžky mezi výrobci TV a diváky rozvírají. A pokud opravdu výrobci nepoklesnou tak hluboko, aby se cíleně jejich technika po pár letech sebezničila, ani zcela nové revoluční technologie nakupovací horečku už nikterak významně nezvýší, protože vnímaný obraz vylepšují jen bezvýznamně. V neposlední řadě již možná funguje u mnohých i podvědomý pocit, že kvůli spotřebě nemusíme vytvářet jen stále více a více odpadků a zbytečně spotřebovávat více energie a surovin na rychlejší obnovu používaných technologií.
A v tom je právě ten fór. Stačí si přečíst některé diskuse na různých webech, a hned je člověku jasné kdo je tu víc naivní. Velmi často se tu vyskytují rady v tom smyslu, že koupit pořádnou TV za 50litrů se zákonitě vyplatí, že nebude nutné kupovat za rok či dva novou. Jenže to je totální nesmysl. Když si letos koupím TV za 15 tak na tom budu za dva roky podstetně líp než ten kdo si letos koupí TV za 50. Naivita se tak projevuje především u diváků. Výrobci určitě prodají. Životnost dnešních TV je totiž natolik malá, že déle než několik málo roků rozhodně nevydrží. Svítivost pdp postupně klesá stejně jako svítivost podsvěcovacích lamp u LCD. Pokud si někdo myslí, že LCD tak má větší šanci na opravu než pdp, tak je to omyl. Výměna lamp se nevyplatí!!!
OK, moje auto je po 8 letech moralne zastarale, ale stale dela to co od nej chci - spolehlive jezdi. Muj notebook je po 5 letech moralne zastaraly, ale stale dela to, co od nej chci - bezi na nem vsechny programy, ktere na nem chci pouzivat a bezi rychle.
Kdybych letos koupil nove auto a novy notebook, tak krome vyhozeni penez neziskam nic podstatneho navic. Zase auto bude jezdit a zase na NB pujdou vsechny ty programy, ktere pouzivam. A zadne viditelne zrychleni se konat nebude - predpisy povoluji porad stejnou maximalku a pocitac porad stejne ceka na pomaleho cloveka az zmackne cudlik a neskutecne se pri tom cekani nudi.
Takze radsi zustanu u svych moralne zastaralych predmetu dokud se nerozsypou fyzicky, nez abych vyhazoval penize za nove, ktere mi neprinesou nic podstatneho navic.
A povazte tu hruzu - svuj nejoblibenejsi nuz jsem ZDEDIL a funguje porad stejne dobre a dokonce bych se vsadil, ze je podstatne ostrejsi nez ty plechove vylisky, co se ted prodavaji v Tesku :) Jojo, s takovym pristupem ke spotrebe ten kapitalismus asi nevybudujeme :)
Výrobci jsou opravdu naivní, ale mají jedno mocné eso v rukávu - životnost. Není pro ně nějaký zásadní problém vyrábět televize, které se pár měsíců po vypršení záruční doby pokazí takovým způsobem, že se vyplatí koupit novou televizi. Říkal mi jeden známý, že měl různě v rodině 5 samsungů různých typů a všechny se pokakaly asi po dvou a půl letech. Náhoda?
Zkušenost pamětníka mi dovoluje, abych nastolil otázku, kolik let Vám vydržela klasická televize sloužit? Mám mnoho známých, kterým sloužila až 25let! To si uvědomili výrobci a v pozdějších dobách již televize po několika letech šly do kytek. Ta samá politika výrobců se dnes rýsuje s příchodem LCD i plazmy. Opět nastává doba, kdy tyto televizory po záruce, nebo nejdéle po třech letech vykazují poruchy, které se nevyplatí opravovat. Proto by bylo dobré, aby výrobci místo dvouleté záruky garantovali čas provozu (například 10 000hodin), jako je to například u kompaktních zářivek i když je to pouze pomocný údaj a dobu provozu u žářivky nikdo nezměří. Jiná je však situace u TV. Tam by mohlo být počítadlo skutečné délky provozu. Záruka by platila do garantované výdrže bez ztráty parametrů. K tomu bychom však museli výrobce dotlačit. Jinak si s námi budou dělat co chtějí a tlačit nás k novým a novým nákupům.
Divím se, že tímto směrem nejdou např. různá ekologická sdružení nebo ekologicky zaměřené politické strany. Místo "dělání problémů" při výstavbě čehokoliv (silnice, mostu, obytných nebo užitných staveb) a zavádění různých ekologických a recyklačních poplatků a daní. Vždyť když výrobek vydrží 3 x déle, tak je to určitě lepší, než když bude 2 x recyklován.
Bohužel ono zakazovat a zdaňovat je pro ně daleko jednodušší. Např. omezení používání olověných pájek - to je typický příklad. Sníží se konkurence (novou technologii si nemohou dovolit všechny firmy), zvýší se cena a sníží životnost výrobků (proto také tento zákaz neplatí v oblasti letectví, armády a zdravotnictví).
Zavedení povinné minimální doby životnosti by konkrétně u těch televizorů neměl být sebemenší problém. Mechanické opotřebení nehrozí (TV je celou dobu připevněná na stěně), sčítač doby provozu lze integrovat (on by šel integrovat i do těch kompaktních zářivek) a jeho cena vzhledem k ceně výrobku by byla minimální. To by ovšem ekologové museli umět dělat něco jiného než se snažit zakazovat pokácení každého ztrouchnivělého stromu :(
Mohu na něm pracovat se všemi programy (a to v aktuálních verzích), kvůli kterým jsem ho před 3 lety kupoval, aniž bych pociťoval nějaké omezení. To ještě před 10 lety neplatilo.
Zlatá slova. Skutečně odpovědný přístup k životnímu prostředí by měl zahrnovat návrat ke kvalitnímu zboží dlouhodobé spotřeby. Neumím si ani představit, jakými politickými a ekonomickými mechanismy se něco takového dá regulovat. Snad až zaúřaduje prostý strach o přežití a zdraví. Samozřejmě je mnohem jednodušší a vizuáně zajímavější manifestovat ve visu na komíně Temelína, než se lopotit s regulací odpadového hospodářství a nesoudné podoby dnešního podnikání.
Snad užší vazba výrobců na recyklaci jejich vlastních výrobků? Nevím. Současný "inovační" cykus je sebevraždný a na inovaci si často jenom hraje.
Michal
pane Cibulko, řešení nabídky TV programů, včetně technického zabezpečení nechme na televizních a vysílacích společnostech. Je jich dost a investují vlatsní peníze a mají zájem neprodělat. Takže nabídnou to co diváci jsou ochotni platit.
Samozřejmě vyjímkou je ČT, která je živena ze zákona. Taková okrajová záležitost jako zájem diváků a sledovanost je daleko až za prvořadým úkolem ČT - nasytit nacuclé a uspokojit propagandou politiky, kteří tuhle živnost zákonem udržují při životě.
na jednu stranu s vámi souhlasím, ten současný spotřební život, kdy kvůli výroby devastujeme planetu a současně vyhazujeme funkční věci mne děsí. Jenže to co navrhujete by znamenalo zpomalení vývoje a brutální zvýšení nezaměstnanosti (růst nezaměstnanosti generuje další nezaměstnané) a hlavně to je snílkovství, protože i kdyby na to přistoupilo 99% zemí, tak ta jedna která pojede postaru ten systém zbortí.
Osobně bych se nebránil spotřební společnosti, pokud by byla správně vyladěná. Tedy maximální (90%) recyklace surovin takže by do výroby byla vkládána pouze energie. A samozřejmě zvládnutá levná výroba energie (vesmír je jí plný)
Doufám, že se do toho stádia lidstvo dostane dříve, než nebude z čeho a za co vyrábět ...
No, upřímně, pokud si myslíte, že je v pořádku nutit lidi kupovat si stále nové a nové věci, které dost možná ani nepotřebuje, aby kvůli nim zahodili jiné věci, které jim léta sloužili, tak prosím. Ale já si nemyslím, že je to tak správné.
Rozhodně nejsem nadšený z toho, že kvůli každé nové verzi Windows si musím kupovat nový počítač. Na rozdíl od vás nevydělávám statisíce abych si to mohl dovolit.
Stejně tak nejsem nadšený z toho, že má po léta budovaná VHS videotéka je mi nyní k ničemu a že mě bude stát spoustu času, usílí i peněz, převést ji na nový formát, který ale možná už za pár let bude opět zastaralý.
Podle Vás je tento překotný vývoj v pořádku. Podle mne nikoliv, protože někde v tomto překotném vývoji se ztratilo to nejdůležitější, obyčejný člověk, kterému prostě takováto spotřební společnost nepřinese pozitiva, ale spíše negativa.
Zase to nepřehánějte. To, že počítač, který jsem si před deseti lety koupil na splátky, jsem splácel i v době, kdy jsem na něm už nové programy prakticky nespustil a byl jsem donucen koupit do něj nové komponenty za další peníze, není zrovna něco, co bych chtěl dělat. Ale i to dodávání nových komponent jde dělat jen do určité míry a nakonec jsem stejně musel koupit nový počítač a znovu se zadlužit, abych vůbec mohl na tom počítači alespoň něco dělat. A nyní zde slyším, že mám totéž dělat i kvůli televizorům? Děkuji ale za takovou cenu o ten Váš tzv. "technologický pokrok" opravdu zájem nemám.
Raději mi prosím řekněte, kde dnes ještě seženu VHS video, abych si tu svou VHS videotéku, do které jsem dal také nemalý peníz, mohl přehrát a nemusel ji převádět.
kdysi jsem četl, jak nějaká americká nadace udělala v indické vesnici studii a doporučila vesničanům, co mají dělat, aby se stejným úsilím měli dvojnásobný výsledek. Po roce přijeli Amíci na kontrolu a zjistili, že se nic nezměnilo. Byli zklamáni, ale vesničané je velice chválili "s polovičním úsilím, máme totéž co dříve!". Nejste odcamcaď ? :)
I já mám podobný názor. Nějak to s tou virtuální nápodobou života přeháníme... Asi fakt nejlepší je vytvořit si svůj vlastní program. A víte které médium je v tomto ohledu nejsvobodnější? (Tedy pokud vůbec nějaké kromě skutečného života.)
Právě ta kniha, na kterou všichni zapomínáme. Klidně i ta elektronická, ale nejvíce motivující a s nejvíce propracovanými UI klasická. Ruku na srdce - který tvůrce uživatelského rozhraní má za sebou více než 500 let zkušeností, odladěná historická řešení (krásná typografie a písma v renesanci!), téměř naprostou nezávilost na zdrojích energie a značnou životnost?
---
To je ale moc krásná diskuse! Fakt jsme se všichni dostali někde jinde, ale kocháme se opravdu pěkně. A přitom technoid, jeden vedle druhého.
Michal
Já jsem přesně čekal, že i malá poznámka zde spustí takový flame.
K těm gramofonům: ten zvuk je opravdu lepší než CD. Jenže to musíte mít kvalitní gramofon, správně seřízený, s kvalitní přenoskou, čistou desku, kvalitní předzesilovač... atd. Proto je jasné, že naprostá většina lidí si koupí CD, je to malé, pokud to není úplně rozškrábané tak to hraje pořád stejně, manipulace je snadnější, a hlavně není třeba se s tím tak zabývat. Navíc desku si nevezmete do auta a podobně.
Ale každý, kdo se pohybuje v oblasti kvalitního zvuku vám potvrdí, že CD v naprosté většině případů prostě hraje hůř než LP (a zejména pak 180g edice MSFL).
Dělal jsem i několik srovnání audiofilských edicí CD (MFSL, XRCD - nejkvalitněji nahraná CD co se dají sehnat) s vydáními na LP. V těchto případech už byl rozdíl menší, ale stále gramofon vítězil. A vítězil právě v basech, které desky umí hrát lépe a hlavně níž než CD.
Je ale nutné říct, že opravdu záleží na kvalitě a seřízení gramofonu! A o tom to je.
U CD přehrávačů (a obecně u digitálních zdrojů) jsou dnes zásadní problém DA převodníky. Neuvěřitelným způsobem se na tom šetří, a na zvuk je to velmi znát, tedy pokud máte kvalitní zesilovač a repro. Mám ozkoušené, že např. satelitní přijímače mají dnes na analogových výstupech tak nechutný zvuk, že rozdíl proti převodu DA v externím zařízení s kvalitním převodníkem praští do uší naprosto každého (i ty, kteří opravdu nejsou audiofily). Dnešní produkce CD přehrávačů a dalších komponent v cenové relaci do cca. 50 000 Kč se kvalitou DA převodu skoro nemůže srovnávat s některými staršími výrobky, např. tomodely řady Sony ES z 90. let. Kvalitní zvuk dnes jsou pouze audiofilská zařízení, která jsou odpudivě drahá, něco jako "komerční highend" dnes na rozdíl od 90. let nekoupíte. Je to celkem paradox - obraz je čím dál tím lepší, ale na zvuk se dost zapomíná (myslím teď stereo a hudbu, nikoliv prostor a filmy).
Další věc je otřesná kvalita nahrávek, a tady už to není o kvalitě/nekvalitě CD ale o samotných zdrojích. Opět je to paradoxní, ale alba ze 70. a 80. let mají mnohdy výrazně lepší zvuk (dynamiku, prostor, barvu), než současná alba. Ta jsou natáčena s limitací, a pokud si to pustíte na kvalitní sestavě, je vám smutno, např. i slušná produkce jako Coldplay s pěkným aranžmá prostě hraje špatně. Stejný problém je s většinou "remasterovaných" edicí, ten remastering spočívá v limitaci na maximum, takže ono to hraje hlasitěji a víc "průrazně", ale dynamika a barva původního záznamu je tatam.
+1,Ano...to je taktika,která počítá mimojiné s nutnou obměnou,pokud se něco pokaká po záruční době,ale nejsme Pražáci co si to možná mohou dovolit se udržovat na technologické špici,na venkovském a menších městech je to jinadší,tam ta technologická špice není až tak atraktivní a zajímavá a tak nedůležitá na investici TV.
Hold vekováci a mimopražští nejsme hold technologic profi fanatici...
Mám podobný názor...
A argument, že jsou v TV i vzdělávací věci a programy je v době internetu překonaný. Proč se mám omezovat dle toho, jak to časově naplánuje někdo v TV? A knížky už děcka do ruky nevezmou taky jak je rok dlouhý... Myslím, že se to s tou TV, mobilama a podobnýma srandama už přehnalo, když lidi nejsou schopni si bez toho představit pomalu exsitenci. Teď se otravuje ještě s 3D, aby už do té virtuální reality uplně lidi spadli a nevnímali realitu reálnou.
No jo, jenže na to musí být nejméně dva, nejlépe opačného pohlaví, byť tato podmínka není vždy nezbytně nutná ;)
Každopádně pro nás osamocené mládence moc těch možností při výpadku proudu není. Asi jedině zapnout baterku a najít nějakou tu knížku (svíčku bych s knížkou v ruce neriskoval, může to být pěkně nebezpečné).
Ale on už nikdo nikoho dávno nikterak nenutí být nejlepší v měřítku trvanlivosti. Už dávno je to o tom, učinit výkon a shořet. Všechno se neuvěřitelně zrychluje. Vemte si součástky do PC. Grafické karty. Procesory k tomu základní desky. A položme si otázku takto. Je výhodnější si zakoupit nadupanané PC, které bude za půl roku průměrným šuntem. A za 3 roky bude jeho cena nula. Nebo se raději držet průměrného PC a o co půl roku ho obměńovat ? Nežli se člověk naučí ovládnout nějaký program, dostává jeho novou verzi atd. atd. Je to neuvěřitelné zrychlení, co všude probíhá. V důsledku toho přestává existovat, to čemu se říkalo značka, protože je výhodnější to chrlit v Indii, Číně atd. Je tlak na snížení kvality. Není třeba aby to vydrželo. Je paradoxem mít záruku u DVD-R mechaniky, když ji stejně oddělám do půl roku. A grafická karta ? Kupte si nejnovější. Do 3 měsíců máte na trhu hry, které si na ní už nezahrajete, protože na ně bude slabá atd. atd. Nebo se podívejte na domy, co se tu teď staví ? Lze to snad vůbec nazvat domem ? Jakési omítnuté papundekly ? Oni to prodávají za miliony, ale v podstatě jde o krabice, z obdobného materiálu, jako bydlí bezdomovci. Prostě okamžitě shořet a jít za prací jinam. Třeba. Fabriky ? Totéž. Žádné poctivé stavby. Plechové stavebnice. Za pár dnů to stojí. V případě potřeby se to za pár dnů zese rozmontuje a postaví, kde je levnější pracovní síla. Atd. Atd. Vezměte si parametry společnosti, jako zákony. Kolikrát se co překopalo za posledních 5 let ? Už ani nikdo neví, co platí a neplatí. Nežli student vyjde za školy, dávno vše, co se naučí je pravěk atd. atd. A rychlosti se zvedají. Za jako dlouho byla rychlost koně, za jak dlouho lokomotivy a auta, za jak dlouho letadla ? Vždy je čas kratší a kratší. Údajně v dnešní době se denně děje cca 30 objevů asi takového významu, jako když lidstvo objevilo oheň. Je to prostě fofr. A bude hůř. Někdo se na to odaptuje rychle, někdo špatně. Nežli zjistíte, že někde vznikla nová stanice, tak zmizí. Nežli si stačíte učinit sbírku nějakých filmů nebo písniček, zjistíte, že ono médium se už nepoužívá. Atd. Atd. Spěje to k nějakým centrálním zásobníkům. Atd.Atd. Má cenu tisknout noviny, když nežli se to vytiskne, všuihni už tu informaci mají z netu ? Atd. Atd.
Také nejsem bezvýhradným zastáncem konzumní společnosti, ale některá fakta, na která si stěžujete, jsou poněkud mimo mísu.
Ke každé nové verzi Windows si nový PC kupovat nemusíte, pokud nevyužijete levnější OEM verzi OS, platí to i naopak.
To si vážně chcete stěžovat na Vaši VHS videotéku? Kolik desetiletí na kazetách vydrží analogový záznam a zda Vám dlouhodobě vydrží funkční i nějaký přehrávač, to přece není problém pokroku, ale Vaší volby. Podobně by si mohli stěžovat majitelé rodinných archivů na 8mm filmu. Nebo máte také všechny důležité dopisy oskenovány a uloženy na nějakém magnetickém médiu? V domácích podmínkách stejně dobovou úroveň kteréhokoliv archivu nikterak nevylepšíte. Nebo si snad vinilové desky také převádíte do MP3? A co pásky a kazety z magnetofonů?
Nejhorší ale asi na Vaší situaci je to, že je malá pravděpodobnost, že po Vás někdo z rodiny převezme Váš kompletní archiv na VHSkách. Nějaké estrády (Silvestry a pod.) a dobové dokumenty za opečovávání nestojí a plno starých filmů je už k dispozici na DVD. Proto bych Vaše úsilí, čas a peníze za převod VHS na něco modernějšího považoval většinou za zbytečné. Je to kruté, ale zkuste se na to podívat z nadhledu.
No dobře, možná ne každá verze Windows, ale minimálně každá druhá verze Windows určitě posouvá HW nároky neskutečným způsobem. Vzpomeňte si na Windows Vista, kdy se do té doby průměrný počítač stal najednou podprůměrným.
A ano, máte pravdu, že kvůli filmům (nebo i seriálům), které se dnes dají koupit za pár desítek korun na DVD v trafice, je opravdu zbytečné investovat sílu a čas do převádění. Ale jsou i skvosty, jejichž vydání DVD nebo i nové uvedení v TV nehrozí a tak mi nezbývá, než je buď pracně převést z VHS, nebo se pokusit to někde stáhnout z netu, ale to už zase není úplně legální.
A naštěstí nejsem zas tak starý, takže vinil jsem skoro ani nepotkal a s audiokazetou jsem už také příliš do kontaktu nepřišel a svou audiotéku jsem už naštěstí budoval na CD. Přesto se ale bojím chvíle, kdy někoho v budoucnu napadne, že zpětná kompatibilita s CD jen zbytečně prodražuje mechaniky DVD, BluRay, cokoliv co přijde v budoucnu. A bojím se, že jednou to asi přijde.
VHS určitě seženete když si dáte na netu inzerát.
Já si kdysi koupil PC protože to potřebuji k práci, a průběžně modernizuji, zase tak jak potřebuji a jak se mi to vyplatí. V každém případě je to moje rozhodnutí a jsem rád, že výrobci nabízejí další a další možnosti.
Psát o tom, že nabídka nové technologie je tahání peněz z lidí je takové to reakční myšlení vlastní ideologiím zaměřeným na ovládání lidí. Myšlení, které považuje lidi za pitomce a zase jen pitomci na to slyší.. na začátku průmyslové revoluce v Anglii bylo dokonce politické hnutí na rozbíjení strojů "které lidem braly práci". Bylo organizováno těmi, kdo na konkurenci a pokrok nestačili a hodně dělníků a zblblých lidí tedy rozbíjelo...je to pořád dokola.
Poruchovost elektronkové a digitální generace TV je nebe a dudy. Dříve opravdu nejčastěji odcházely elektronky, spálené žhavení, vyčerpaná katoda a pod. a jejich výměnu zvládal i šikovný kutil. Opravdový opravář našel i vadný odpor, kondenzátor. Dnes se objevují jako typické poruchy, při používání nezničitelných IO, hlavně vyschlé elyty ve spínaných zdrojích. To už pro kutily není, zvládne to profík, ale do IO už nikdo nepoleze. Totální výměna je nakonec levnější.
žádné konkrétní číslo se asi nedozvíte, protože záleží na kvalitě pásku, mechaniky kamery, také trochu na uskladnění. Tipnu si že 10 let bez problémů a 20 let už s nějakými problémy. Taky za těch 20 let už nemusí být snadno k dispozici kamera s mechanikou v perfektním stavu, takže by mohla mít problém i s perfektním záznamem.
Jednou za čas bych pásky doporučil převinout ať se neprokopírují vrstvy.
A hlavně zálohovat ... :-)
Dovolím si přispět i s mojí troškou do mlýna na téma záruka.
Chápu, že pro výrobce a prodejce bylo zvýšení záruky na 24 měsíců trošku problém. Ale vypořádali se s tím a ani kupující snad nemají dojem, že se to nepříjemně odrazilo na ceně. Část těch výrobců, kteří vyrábí zboží dlouhodobého použití, na základě svých zkušeností s dosahovanou kvalitou, jako bonus, nebo trumf proti konkurenci, nabízí "zdarma" i delší záruku, jiní to nabízí za poplatek. Oba tyto způsoby chápu a schvaluji. A snad se vyplatí oběma stranám?
Nedovedu si ale představit vztah zcela bez záruky. Zejména v době, kdy se většina zboží prodává i bez základního předvedení prosté funkčnosti. Některé zboží se dá vyzkoušet v reálných podmínkách použití i až za delší čas. Jako "hloupý" ilustrační případ, třeba vodotěsnost deštníku v době, kdy, ihned po koupi, neprší. Nebo by byla definována alespoň nějaká záruka na 30, 60, nebo 90 dnů? Kdo by to definoval a jak?
Teď opět pár příkladů z praxe. V souvislosti s mojí zálibou ve focení a filmování při šnorchlování v moři jsem si pořídil voděodolný foťáček i kameru. Právě kompaktní foťák, kvůli podstatně nižší ceně, jsem koupil v USA, ale pochopitelně jen s roční zárukou. Kameru v tuzemsku s dvouletou zárukou. Běhen druhé sezóny se mi "utopily" oba přístroje. Čili po cca 14 měsících používání. Jsem přesvědčen, že jsem dodržoval všechna doporučení výrobců a zaplavení nenastalo v důsledku nešetrného zacházení. S foťákem z USA jsem měl pochopitelně smůlu, byl už po záruce, na neopravitelnou kameru mi servis dal dobrozdání a byly mi vráceny peníze. Mezitím novější model kamery byl ještě lepší a levnější. Mohl bych si tedy pořídit něco modernějšího a ještě ušetřit. Nejen po zkušenosti své, ale i poměrně velké komunity turistů s podobnou zálibou, jsem ale od jen voděodolného provedení raději ustoupil a budu řešit věc jinak. Klasická kvalitní kamera (foťák) s HD videem a lepšími vlastnostmi sice i s podvodním pouzdrem vyjde skoro na dvojnásobek, ale jsem přesvědčen o prodloužení doby jejich použití na více než 2 sezony.
Co jsem tím vším chtěl říci? Že si nedovedu obchodní vztahy, bez nějaké povinné záruky, zkrátka představit. Ony něčí zkušenosti s prodejci, po kterých se i během dvouleté záruky slehne zem, stačí k občasné rozmrzelosti. Proto tu vazbu ceny, kvality a nepovinné záruky nevidím tak růžově, pro zákazníka jen pozitivně a stávající situace mi vyhovuje.
No nevím, zda je to "šťastná" cesta, snažit se koupit starší LCD nebo plazmu, když u nich prý byla, podle Vás pane Friči, použita lepší technologie. Nebo se stále koukat na orámovaný obraz na CRT s obrazovkou 4:3.
Je sice pěkné, že s opravdu kvalitním signálem může přinést divákovi lepší požitek TV za 100 tisíc, ale ona většina jejich majitelů je stejně převážně závislá na stávající kvalitě toho, co se přes satelit, pozemně i kabelově distribuuje. Kdy převáží procento programů vyrobených v nativním HD, ve formátu 16:9, nebo snad 3D tu současnou "bídu", plněnou starými seriály, čb filmy pro pamětníky, telenovelami a sitkomy? A ani DVB-S a DVB-C nejsou zárukou toho, že bude vše ideální, jen ten výběr je tam větší.
Jak dlouho Vaše Kuro vydrží a bude samo schopno reagovat na brzké změny technologií, kterými "straší" výrobci i vizionáři.
Bohužel i dnes se kupují většinou jen HDReady a nestoherzové TV. Dovolím si tvrdit, že standardní divák považuje jakýkoliv přístavek k TV a další DO za nežádoucí přívažek. Proto spíše výrobci TV uspějí s integrování více typů tunerů, s vestavěnými přehrávači, či dokonce s možností režimu PVR na flešce, nebo dokonce na integrovaném HDD.
Kvalita černé, kolorovanost zpravodajství, to jsou jedny z posledních důvodů při rozhodování kupujících. Cena a jen ty vlastnosti, co skutečně využijí, to je v popředí zájmu současných kupujících.
Ja vidím problém skôr v tom, že nič také ako "výhodný produkt" neexistuje. Výhodnosť niečoho nie je objektívna, ale subjektívna vlastnosť. Čo je výhodné pre jedného, nemusí byť výhodné pre druhého.
Bohužiaľ málokto je schopný si uvedomiť, že ľudia sú rôzni, že majú rôzne túžby, rôzne vnímanie sveta. Všetko hodnotia iba podľa seba a nechápu, ak iní ľudia to hodnotia inak.
názor se kterým mohu plně souhlasit,jenže pak nechápu za co jsou placeni lidé z průzkumu trhu těchto firem.Nezdá se mi,že i v rozvinutějších ekonomikách by vyměna tzv.spotřební elektroniky byla o mnoho rychlejší,/Německo-satel.analog2012/nemluvě o "krizi" a opatrnosti spotřebitelů při nákupu novátorkého/drahého/zboží!Potěšit je může jen klesající cena zavedených vyrobků,otázkou bude jen jejich kvalita,případně vymizení z trhu./plazma-to mi zrovna radost nedělá a doufám,že se tak zatím nestane,oled je ještě daleko/
To je taky pravda, ale je to dvousečná zbraň, která se může obrátit proti výrobci. Zákazník si totiž stejnou značku podruhé zřejmě nekoupí. Sám jsem zvědav, kolik vydrží můj Philips 9603. Zatím hraje 20 měsíců, 18 hodin denně bez jediné chybičky. Pravdou je, že kdyby se mi pokazil těsně po záruce a oprava by měla stát třeba mezi 5 - 10 tisíci, tak ji raději vyhodím a koupím novou.
"Budou nás tlačit k novým a novým výrobkům a nákupům"Ano,to je známá U.S.A strategie,protože ta zajistí koupěschopnost v cyklu 2 let a podobně,ta situace 20Let je hezká ale pro výrobce tv prodělečná,ti musí mít zisk vždy a stále...ne až za 20 let a to možná?...tak se rozvíjejí nůžky a zájmy diváků a výrobců,ostatně tipuji že divák si hold bude muset zvyknout na nový trend,protože nic jiného mu nezbude,je to drsný bohužel ale je a bude tomu tak,jiná alternativa není,protože pokud výrobci nebudou vydělávat,tak tu nebude konkurence a televizory budou drahé a bude to jako za minulého režimu,takže co zbývá než si "zvyknout"na strategii výrobců a kupovat a kupovat,aby byl oběh peněz a výdělek a zisk...
To samé je v automobilovém průmyslu a bude taky taková podobná taktika,že se nevyplatí opravovat a koupit nové auto.
U těch aut se ale jedná o trochu jinou komoditu. Pokud nedojde k revoluci v oblasti pohoných hmot (vodík, elektřina), nic převratného nás v automobilizmu nečeká. Maximální paralela mezi TV a autem je v digitalizaci a výstavbě dálniční sítě. Co by nám přinesla možnost sledování tisíců TV stanic, kdyby je nebylo kudy šířit, co by nám bylo platno několik aut v rodině, kdyby nebylo kudy s nimi jezdit.
I naše počty aut na hlavu se jednou nasytí, automobilový průmysl bude stagnovat a nepůjde cestou dvouleté obnovy. Podobně budou stagnovat i výrobci TV. To už je zkrátka zákon trhu, ale ekonomika se kvůli tomu nezhroutí. Stále bude před lidstvem zůstávat starost, jak zajistit pro nej energie a pitnou vodu. To bude nejlukrativnější byznys budoucnosti.
Veškerá elektronika pájená bez příměsi olova v cínu má životnost limitovánu na cca max. 8 let, pokud se nevystavuje výkyvům teploty pod 13,2°C (PLUS! 13,2°C, ne mínus). Stačí jeden zimní převoz a životnost je třetinová.
Podle ekoteroristů je zřejmě ekologičtější každé dva tři roky vyhodit celý výrobek na smetiště, než kdyby výrobek obsahoval pár gramů olova a sloužil dlouhá léta.
http://www.erescom.cz/index5.html
Automobilový průmysl, výrobci medicinských zařízení a možná i některé jiné obory mají výjimku - proč asi ? :-)
Kromě tohoto zákonného omezení všichni výrobci už dávno omezují životnost všeho zboží systémem tzv. PLÁNOVANÉ ŽIVOTNOSTI.
Pokud to tak vnímám jako David Rácz z chodských Domažlic,tak ten jen potvrzuje vesměs že tamní lidé se o 3D technologii "neporvou"a bude to spíš zájem nadšenců a technologických zapálených lidí ale masa nejlépe definovaných N@vák hned nebude o toto mít zájem protože pokud N@va nezačne vysílat oblíbené seriály či filmy v 3D,tak to bude minimální zásah obyvatelstva na 3D technologii,a s takou se u nás v česku rozvoj nedá dělat,hold to přenechme bohatším státům co mají movitější občany a možná více zapálené do novinek a koupěschopnost je tam vyšší než u nás,kde je mnohonásobně nišší životní úroveň než v Německu či U.S.A a tak se na špici udržet není pro vědšinu lehké a ani Nov@ci sami o sobě o to prvenství nestojí hned za každou cenu.
Řešme tady distribuční trasy v 3D kvalitě a čím a jak zlepšit kvalitu přenášených HD kanálů když dodané materiály jsou na nižší úrovni než požadavky od vysílatelů např.Skylink.
Co pro to může udělat aby výsledný obraz byl lepší než originál...
Ale dnes jsme s rodinou grilovali,byl hezký letní den,před tím jsme byli na kole a to že jsme nebyli u televize neznamená že si honem půjdu koupit k Davidovi 3D TV abych "nebyl pozadu"když se tak často na televizi nedíváme,radši bych nás viděl někde hezky venku,ale to neradi slyší na nově a podobně...ubírají se jim zisky ze sledovanosti od reklam odvíjených.
Ono toho bude určitě víc. Hlavně telekomunikace a další služby všeho druhu, potraviny... A konečně, ony se zase nějaké další "nepotřebné, ale neodolatelné hračky" najdou :-).
to, že na 3 roky starém notebooku můžete pracovat s řadou programů neznamená, že není morálně zastaralý. Stejně tak někdo dodnes někdo má CRT monitor nebo jezdí v Škoda 105 ...
to s jakými programy na pc pracujete není jediným znakem morálního zastarání. Notebooky se za 3 roky vyvinuly v mnoha užitných parametrech. Což jistě sám víte.
Když máte auto staré 10 let , taky do něj lejete tentýž bezolovnatý benzín (který nejde do Š 105 ) , kupujete bezdušové pneu, což do auta starého 30 let nemůžete atd. A přitom je auto 10 let taky morálně zastaralé.
přesně. Současná filosofie každé věci/výrobku je, aby morální a fyzická životnost byla stejná. Nemá smysl dělat PC či TV s fyzickou životností 10 let, když za 3-5 let se na tom nedá aktuální program/technologie provozovat (je morálně zastaralé). Soulad morální a fyzické životnosti výrobek zlevňuje, viz ceny elektroniky. Stejně tak rychle budou klesat i ceny 3D televizí.
Problém není ve výrobcích, ale v hlavách/myslích mnoha lidí vč. autora a p. Racze opustit staré zaběhlé myšlení. U PC si na to uživatelé zvykli, přeci jen průměrné IQ lidí pracujících s PC je vyšší, nežli průměrné IQ TV diváka :)
bodejt by nebyl levnejsi, notebooky pred 5-ti lety totiz narozdil od dnesnich vydrzely bezne zachazeni. Take se delaly temer vsechny pro manazery a techniky, kdezto ty dnesni jsou ocesane o vse co potrebuje technik ke sve praci a slouzi pouze jako hracka pro deti, pripadne psaci stroj. Pokud dnes clovek kupuje z nabidky 4-5 vyrabenych notebooku pro techniky, porad cena atakuje 40 tisic korun, takze zas takova cenova revoluce se neudala. Tento argument bych jako priklad "moralni zivotnosti" vubec nezminoval.
Děkuji za tip. Otázkou je, jak dlouho takovéto přístroje vydrží v prodeji. Nemyslím si, že to bude jako u gramofonů, které dnes zažívají renesanci kvůli dýdžejům. Podobné využití pro VHS si totiž nějak představit neumím.
mimochodem kolik stálo kdysi VHS a kolik dnes stojí DVD ? nehledě na to, že vlastně i DVD je zastaralé a vlastně přestává mít smysl něco si doma nechávat, můžete si pustit připojen na internet.
Vy byste snad chtěl opět čas kdy bylo nutno chodit do videopůjčovny ?
A nekoukejte jen na VHS, podívejte se někdy na native HD na aspoň 40" obrazovce, abyste měl srovnání a pak napiště.
čtu tady věci se kterými nějak nemohu souhlasit, tak po pořadě :-)
a) dnešní TV jsou extrémně poruchové - no poruchové jsou, ale když jsem dělal za totáče v TV servise, byly u nás také některé modely pečené vařené. A ti zákazníci, kteří si v tuzexu koupili za x-násobek platu TV u které jim odešla obrazovka by vám mohli povídat. Tenkrát ale co rodina, to jedna TV. Dnes jsou v domácnostech 2-3 a pravděpodobnost poruchy stoupá. A s dnešní rychlou obměnou modelů nemají výrobci dost času odladit problémy. Tenkrát byly také novinky poruchové, to až po pár létech výroby stejného modelu se z nich staly "držáky" :-) Navíc řada lidí zapomněla, že TV vydržela 20 let ne proto, že by byla nezničitelná, ale že ty dvě opravy vyšly celkem levně s ohledem na socialistické ceny za servis.
b) ad zbytečně rychlé změny technologií - od nástupu barvy u TV jsme koukali pořád na stejný přístroj. Ano přišly vychytávky typu DO, teletext, PIP, 100Hz, plošší obrazovky ... ale když jste v obýváku zhasli, žádná významná změna v obraze se nekonala. Akorát u 100Hz se objevily artefakty a u Flat obrazovek se v rozích rozjela konvergence :-) Opravdová změna přišla až nedávno = řádový nárůst ůhlopříček + HD rozlišení. Ano u prvních generací za cenu horšího kontrastu a barev, ale film 2,35:1 na 55cm CRT obrazovce měl taky svoje mínusy.
Komentovat povzdech nad svou VHS videotékou mně už teprve příjde úsměvné. Proč?
- k obměně nás nikdo nenutí, videa jsou a budou (za 2000Kč na ne za 20.000Kč což jsem kdysi zaplatil za své stereo video, jo jsem debil ...)
- pásky se šmodrchají a záznam stárne a prokopíruje se do další vrstvy, jednu takovou rodinnou videokazetu jsem už bohužel nezdigitalizoval
- digitální média umožňují vyrábět levně kopii v kvalitě originálu = ideální pro zálohování
- nahrávat si má stejně smysl jen domácí videa, na filmy je lepší DVD nebo NAS.
- video pro denní záznam TV je úplná pitomost - cena digitálního PVR s HDD od cca 2.500Kč s možností nastavení záznamu pomocí EPG za cca 5 sekund, záznamy pojmenované podle pořadu, kvalita obrazu totožná s živým vysíláním, žádné převíjení ale skokové přeskočení reklamy ... dnes používá video jen opravdový staromilec
c) pokud si v hlavě srovnám první dva body a k tomu nejsem pitomec, který ždímá domácí úspory aby měl doma rok co rok novinku (od první plazmy za 400.000Kč přes první LED TV až po dnešní 3D modely) a koupí si dnes 1m full HD plazmu/LCD do 20.000Kč a bude mít kvalitní zdroj signálu, tak nevěřím že může litovat technického pokroku :-)
Jeste je jedna vyjimka.
Pro vyrobky neseriove vyroby nebo pro vyvojove/samodomo vyrobky.
Vyvijim jedno telco zarizen a byl problem vysvetlit prodavaci v GME/GES, ze ROhS neplati vsude a ze olovene ciny prodavat dal muzou.
Dnes je nelze pomalu sehnat.
Jeste, ze jsem si udelal velkou zasobu.
Gramofony zažívají renesanci nejen kvůli DJs, ale zejména proto, že už nejen staromilským audiofilům dochází, že kvalitní gramofon s kvalitní deskou hraje výrazně lépe než CD. Natož nějaké MP3 atd.
Pravda, k audiofilům přibyli ještě snobové :-). Z technického hlediska je to co píšete (snad s výjimkou špatných MP3 s nízkým tokem) samozřejmě nesmysl. Podle mě je to podobný efekt jako při léčení homeopatiky. Placebo, aneb víra dělá někdy s lidskými smysly divy.
Nesmysl to není. Při návrhu CD došlo k ořezání určitých frekvencí, které jsou na hranicích slyšitelnosti normálního člověka. Jenže existují názory, že tyto frekvence mohou mít vliv na určitou "náladu posluchače" při poslechu té hudby - prostě přestože je vědomně neslyší, vnímá je.
Druhou věcí je, že výrobci CD ne vždy plně využívají možnosti média a hudbu "ořezávají" více, než je nezbytně nutné, možná proto, aby podpořili prodej dražších nosičů (SACD, DVD-Audio), atd.
Třetí "vadou" je, že z důvodu věrnější reprodukce se při vytváření CD "nabudí" výšky (preemfáze), aby je přístroj při přehrávání opět potlačil (deemfáze). Má to snižovat šum. Jenže většina dnešných přehrávačů čip pro deemfázi nemá, o PC ani nemluvě. I když je fakt, že se tento postup na většině CD dnes už moc nepoužívá.
Já teda spolehlivě neslyším ani 18 kHz, natož nad 20. Naopak, gramodeskám do značné míry chybí basy a i o linearitě běžných předzesilovačů pro MD přenosku by se dalo pochybovat. Je samozřejmě možné, že někomu zní učitý typ zkreslení libozvučně (podobně jako kytarový sound přes elektronkový zesilovač), ale pokud jde o "věrnost reprodukce", nekomprimovaný digitál (a i obyčejné 16bitové CD-Audio) jednoznačně vede. A že se upravuje frekvenční charakteristika nahrávky podle vypočítaného útlumu daného použitou technologií (vzorkovací frekvencí) je jasné. Deemfázi přece "zajistí" samotný přirozený útlum reprodukce na určité frekvenci, a ne čip. To se nedělá proto, aby bylo výšek v záznamu víc, ale naoapk, aby byla výsledná charakteristika i bez použití korekcí vyrovnaná. A pokud někdo náhodou zvedá výšky i kvůli snížení šumu, je podle mě čuně a to se na něm nezmění ani když si nechá lisovat klasickou desku. Profesionalita nebo neprofesionalita lidí nemá s technologií jako takovou co dělat. Jedno prase ve studiu samozřejmě dokáže pokazit vždycky všechno :-).
Ale ta preemfáze / deemfáze vychází přímo ze specifikace CD. Byl to jakýsi kompromis mezi snížením datového toku a zvýšením kvality reprodukce (snížení šumu).
Všechno co vychází ze specifikace je samozřejmě v pořádku. Chete teda říct, že CD přehrávače tuto specifikaci nesplňují? I to je možné, ale pak je to úplně stejné jako s tím průběhem předzesilovače MD přenosky. Pokud srovnáváme, má smysl mluvit jen o správně fungujících zařízeních.
Preemfaze (deemfaze) je soucasti CD specifikace. Pokud ale vim nebyvala pouzivana a v soucasne dobe nema vubec smysl. Preemfaze (deemfaze) se pouziva stale u FM rozhlasu, kde ma sve opodstatneni, protoze bez ni by vysky mely spatny odstup signal sum. Zlomovy kmitocet je asi 3 kHz. http://www.planetoftunes.com/computer/cd_formats.htm
Proč flame? Diskutujeme o věci, nikdo nikomu nenadává... Souhlasím, že zvuk z TV je oproti obrazu zanedbáván. Kapitolou sám o sobě je přetrvávající mono-dual. Ale k těm CD a vinylům. Nemůžete přece porovnávat špičkovou výbavu pro jednu technologie se spotřebkou pro druhou. To je demagogie. Stejně tak je nezajímavá otázka kvality nahrávky. Porovnávejme stejně kvalitní nahrávky a stejně kvalitní reprodukční zařízení. A v tom, podle mého, vinyl na CD kvalitativně nemá.
Malý příklad. Dvojalbum Pink Floyd The Wall. Na vinylu, byť sebezachovalejším (slyšel jsem dva, oba na kvalitní MD přenosce a s diskrétním předzesilovačem), jsou dynamické pasáže prakticky neposlouchatelné a sebemenší zapraskání nesnesitelně rušivé, sorry. CD bylo a dodnes je speciálně u téhle nahrávky pro mě vysvobozením a jsem dokonale uspokojen. Nejspíš bych byl při poslechu masteru uspokojen ještě víc, ale o tom řeč nebyla. Srovnáváme tu vinyl a CD-Audio.
pane prudiči, to je samozřejmě každého výběr a riziko - bud si koupit ocet se zárukou nebo za třeba poloviční cenu bez záruky. Ostatně fakticky to tak funguje i u nás - třeba skoro vše si můžete dát opravit ve značkovém servisu nebo za méně u některého "neoficielního" kutila. Přirozené ekonomické zákony nejdou zlikvidovat - nesvedli to komunisti, nesvede to ani EU.
Tak mě napadá, jakou životnost má digitální záznam z videokamery na DV kazetách? Mám hromadu nesestříhaných kazet, které bych chtěl časem zpracovat, ale nevím, kdy se k tomu dostanu. Zajímá mě to čistě teoreticky, protože stejně asi budu nucený to někam v nejbližích 5 letech překopírovat, protože přestanou být dostupná zařízení na DV kazety.
Ešte som zabudol dodať - prakticky všetky automobilky ponúkajú predĺženú záruku na autá - 4 roky. Na niektoré časti (karoséria) až 7 rokov. V IKEA dostaneš aj 30-ročnú záruku. Na notebooky sa dá tiež dokúpiť predĺžená záruka (videl som max asi 5 rokov, ale nie som si tým istý). Nemuseli by to robiť, nikto ich do toho nenúti, ale predsa to robia.
Nemyslím si, že by zrušením povinnej záruky brutálne klesla kvalita. Skôr cena.
Je otázka, či si mal predtým záruku, že to čo je uvedené na obale je skutočne pravda. Do káv sa nevyznám, ale napríklad tu niečo o certifikátoch a normách píšu - http://www.oxalis.cz/zaruka-kvality/cz/t-80/. Či sú relevantné alebo nie, to neviem. Nepochybujem však, že na nete nájdeš spôsob, ako si kúpiť kvalitnú kávu.
Druhá vec je, že nikto nemá nárok alebo právo na to, aby mu iní ľudia predali čo on sám požaduje. Mne tvoj príspevok príde trochu v štýle "Ja chcem nejakú kávu ale nikto nemá záujem mi to predať. Prinúťte ich aby mi ju predali!". To mi nepríde príliš férové.
ps: Že sú v parlamentoch a vládach idioti, to súhlasím ;-)
když není záruka, nakupuje se dle značky, to co mají lidé ověřeno a tam kde to mají k prodejci důvěru. Tak nakupuje spousta lidí i když mají záruku.
Ty normy jen svazují podnikavost lidí. Představte si, že by se v hospodách zase vařilo jen podle norem RaJ..to raději jdu se najíst tam, kde mi to někdo doporučí...
pane pamětníku, jde o to, aby podmínky "obchodní smlouvy" uzavírali prodávající/kupující SVOBODNĚ . Pokud si přejí záruku, tak se zárukou, pokud ne - tak bez záruky. Současná úprava nutí obě strany, aby platili i za záruku. Prostě lidově k cukru musíte prodat/koupit povinně i olejovky.
Bohužel je tu jeden zásadní problém. Výrobci (prodejci) a uživatelé si nejsou zcela rovni. Uživatel obvykle nemá dostatečné informace o kvalitě (životnosti) výrobku, zde je ve výhodě výrobce (ten může i měnit technologii výroby podle toho, jaké procento uživatelů bude požadovat delší záruku - do jakého procenta reklamací se mu vyplatí vracet peníze a kdy je lepší zvýšit kvalitu výrobku).
Docházelo by samozřejmě k vyšší obněně výrobků a tedy větším problémům s ekologickou likvidací. Mám obavu, aby to nakonec nedopadlo tak, že to co ušetříme na ceně méně kvalitního výrobku zaplatíme na poplatku za ekologickou likvidaci (dostaneme méně kvalitní výrobek za shodnou cenu).
Ano, je to tak. Je hodně těžké odhadnout jak by u nás vypadala šíře nabídky a ceny kdyby tak dlouhá povinná záruka nebyla, ale fakt je ten, že v té Americe, kde tahle povinnost není (záruka se běžně poskytuje i tam, ale na čínské zboží tak maximálně rok), je speciálně u elektroniky nabídka mnohem širší a zároveň ceny mnohem nižší než u nás. S Pamětníkem v tomhle teda nesouhlasím. Ceny jsou stále nižší i tak, to je možná pravda, ale je to hlavně proto, že se prodává čínské zboží s výrobní cenou, která je zanedbatelná (hlavní část ceny je marže dovozce). S vysokým procentem vadného zboží se předem počítá a dělat šmejdy ve velkém se i tak vyplatí pořád mnohem víc než dovážet kvalitní zboží. A to je podle mě špatně.
S tou vodotěsností je to vždy problém, mám pocit, že zde hrají výrobci tak trochu "ruskou ruletu". Má-li být výrobek rozebiratelný (a tím pádem nejde veškeré spoje zalepit, popř. zavařit), musí obsahovat těsnění z materiálů, které mají velmi omezenou životnost (guma puchří, plastové těsnění tvrdne, láme se a praská, atd).
Dva roky jsou VELMI šibeniční doba, když se k tomu připočte, že ještě nějakou dobu to leželo na skladě a pak se to střídavě používá v horku, chladu, ... tak je div, že to vydrželo alespoň ten rok :(. Tyhle přístroje by měly být rovnou do dávány se sadou uživatelem výměnných těsnění, bohužel to nikdo nedělá :(
Ono to ale právě bohužel takhle (delší povinná záruka = vyšší kvalita) nefunguje. Dneska to funguje stylem "delší povinná záruka = co nejnižší výrobní náklady, aby se zaplatily ztráty na vrácených zmetcích". Kdyby všichni všechno reklamovali, nemohlo by to fungovat, ale je statisticky dokázáno, že určité procento spotřebitelů nereklamuje ani zmetek. Buď jsou nepořádní a ztratí účtenku, nebo se s vadoui setkají málo často a mávnou nad tím rukou, nebo jsou prostě pohodlní a koupí si zase nějaký jiný levný šmejd s dvouletou zárukou...
víte, když vaše tvrzení domyslíte, tak ideální doba životnosti jakéhokoliv výrobku jsou z rozhodnutí nějakého úředníka v Bruselu 2 roky v souladu se zákonnou zárukou ??
O tom jak rychle dochází k obměně čehokoliv přeci rozhoduje morální a fyzická životnost, ekonomická výhodnost a to určuje technický vývoj a trh. A musí svobodně, jinak jsme tam kde za plánovaného totáče.
Vy uvádíte příklad nějakého šuntu, stejný nesmysl je dělat černobílou TV se životností 50 let..
Ano, některé normy jsou shodné, ale většina zboží si jen hraje na to, že je stejně dobré, jako ten skutečný originál. Proto jsou některé značky chráněny a už není Tuzemský rum rumem, ale Tuzemákem, Plachetnicí. Také Eidam z Lídlu není eidamem, ale sýrem eidamského typu, z Šampaňského je Šumivé, nebo Sycené, atd..
Americké soudy a odškodné za sušení psa v mikrovlnce, to bych ale jako klad obchodních smluv v USA nepovažoval. :-)) Zhovadilost srovnatelná s tím ochranářstvím EU.
Já piju zásadně jen "výbornou brazilskou kávu" :-))). Ale vážně. Hele, ani norma ti to, že koupíš přesně to co chceš, nezaručí. Většinou je totiž hluboko pod rozlišovací schopností jednotlivých spotřebitelů a určuje jen nějaké ty mezní limity. Kdyby někdo prodával uhelný prach jako kávu, potravinářská inspekce by s ním brzy pěkně zametla (a když ne inspekce, tak média). V reálu na tohle v tržním prostředí fungujou jen osobní reference (doporučení, nebo v tomhle případě spíš ochutnávka) a pokud tahle možnost není, fakt to chce zkoušet dokud nenajdeš to pravé zboží (u kávy to není problém). Vyplatí se to i kdybych měl několik balení různých značek kafe vyhodit. Btw. u baby ti taky dopředu nikdo nic negarantuje (ehm, někdy ani zpětně, že) a přesto si skoro každý vybere :-). A kdo si nevybere, ten to dělá dodnes... :-)
Pane Pepo, já Vám rozumím. Kde jsou ale ty hranice obchodní svobody? Dokáže kupující na první pohled poznat, že se mu vyplatí s prodávajícím licitovat, že cena zcela vyjadřuje užitné vlastnosti a délku exploatace zboží? Nebude mít prodávající více trumfů v ruce? On lépe ví, jak je který model poruchový, zákazník ne, nebo aspoň ne z vlastní zkušenosti.
Při svobodném vyjednávání podmínek obchodní smlouvy by tedy bylo možné na stejný výrobek u různých zákazníků, nebo i prodejců, dojednat cenu a záruku jinou? Byla by to svoboda, nebo snad až anarchie? Nekrachovali by výrobci a prodejci? Nehromadil by se u spotřebitelů nerozumně koupený šmejd? Pokud by něco s drahou zárukou vydrželo "věčně", převážilo by to užitek několikanásobné koupě levného šmejdu? Ona každá teorie vypadá hezky, ale když to potom vezme do ruky praxe, může to být někdy cesta do nehospodárnosti a plýtvání.
pane pamětníku, jsi jste registroval, že podle té samé normy dělaný eidam či gothaj nebo rum atd je různě dobrý od různých výrobců. A podle toho asi taky kupujete.
V USA je to tak, že řada výrobků má "life time waranty" celoživotní garanci. Prostě je na výrobci i kupujícím, aby každý nabídkl/koupil svobodně dle svého uvážení. A podmínky jsou veřejně přístupné, máte to přiloženo třeba u televizoru, baterie do auta atd.
Myslíte si, že v USA je zákazník méně chráněn ? Jistě jste slyšel, jak různí prodávající museli platit milionové náhrady, zkuste se toho domoci v normované EU...
no já myslel eidam či gothaj nebo tuzemák odpovídající též normě, ale od různých výrobců. Nemluvě třeba o špekáčkách vyráběných dle té samé normy od různých výrobců. Nemyslel jsem sýr eidamského typu...
Taky jsem nemyslel sušení psa v mikrovlnce, ale třeba to, že v USA si běžně koupíte třeba autobaterie se životní zárukou...
u analogových záznamů se prokopírování neprojevilo tím že by hudba zněla se slabou ozvěnou a obraz měl duchy, ale jak na sebe dlouhodobě působily ty magnetické vrstvy, signál to trochu poškodilo (zvuk méně dynamický a průzračný, obraz vyblitější). Doporučovalo se občas pásky přetočit aby se vrstvy proti sobě po navinutí trochu posunuly (třeba jen o milimetr). Takže ne, nemyslím si že by zmagnetované mikročástečky na pásku měly sílu se prokopírovat do další vrstvy. Jen když budou deset let na sebe na vzdálenostech desetin mm působit, může pak mít kamera občas problém nějakou zeslabenou digitální jedničku přečíst. Zvlášť když už nebude mechanika v takovém stavu, jako když byla kamera nová. V závislosti na korekcích chyb to pak může občas zakostičkovat.
Ale odhaduji jen na základě analogu ... jestli máš jiné zkušenosti, tak se poděl.
Tzv. prokopírování je dost častý mýtus, protože hodně lidí si neuvědomuje, že kvalita třeba 20 let staré nahrávky není špatná díky tomu, že by to na pásce nějak degradovalo, ale zkrátka proto, že v té době bylo i TV vysílání mnohem horší než dnes a tudíž i ta nahrávka v době pořízení nestála za nic. Pak se to zcela chybně svádí na prokopírování. Ostatně záznam na magnetických páskách se běžně používá i v TV a každý televizák se pojmu "prokopírování" jenom zasměje.
No a u digitálu jsou opravné kódy, takže pokud se nějaký dropout vyskytne, tak už hned při pořízení a doba uložení na pásce na to nemá vliv - jedinou výjimkou je špatné skladování, ovšem to je pak problém uživatele.
vážený pane nevím jaké trhy znáte, ale obecně na trhu dnes u nás je ke koupi totéž co kdekoliv jinde na světě. Čili i ty nejkvalitnější věci.
Nikde nepíšu, že záruku nechci, já chci, aby každý měl možnost dle svého zvážení si koupit cokoliv se zárukou nebo bez a stejně tak prodejce měl možnost nabízet se zárukou nebo bez.
Záruka je povinné pojištění, které musejí všichni dnes povinně platit. To není něco co platím já vám nebo komukoliv jinému.
Povinná záruka má především jako každá norma vliv na to, že omezuje trh, vývoj a pokrok. Zejména v době rychlého technického vývoje, se dokonce stává dvouletá garance dokonce nesmyslem.
pánové, jestli si někdo kupuje RollsRoyce nebo Dacii prosím nechte na rozhodnutí každého - dle jeho nároků a možností. Když budou lidé voděni za ručičku zblbnou úplně a ztratí zcela zodpovědnost sami za sebe. Vychovávali jste děti ?
Ještě si pamatuju na dobu totáče, kdy moudrá strana a vláda dala na trh pár typů televizorů či čehokoliv jiného... Taky pamatuji, jak se tisíce lidí snažili nějak získat svůj "sen" , tedy něco jiného..
Záruka není jen moderní výmysl, v nějaké formě již existuje dávno a téměř všude. Pokud ovšem její pravidla někdo záměrně nezneužívá, vyhovuje asi oběma stranám. Není divné, že na toto téma Vám nikdo, ani ze zde přítomných prodejců, moc nepřitakává?
Možná se Vám osobně paušální záruka nelíbí, raději byste jí volil dynamicky, podle svých představ, ale asi není náhodou, že se institut záruky dostal i do bank ve formě pojištění vkladů, nebo u cestovek jako pojištění proti úpadku. Asi s tím sám nic neuděláte a proto se budete muset smířit s tím, že přispíváte nedobrovolně nejen na koncese ČT, ale i na záruky pro jiné v mnoha dalších oblastech.
Zkrátka, nezávidím Vám, tu Vaši obchodní filosofii.
Jasně, záruka není moderní výmysl. Zákonem stanovená minimální záruka ale je novum a celosvětově prakticky specialita jen několika států EU. Z tržního hlediska je to velká chyba. Byrokratický zásah bez znalosti fungování konkurenčního prostředí se sporným pozitivním účinkem pro spotřebitele. Ta záruka, která existuje dávno a je téměř všude, je záruka dobrovolná, poskytovaná zákazníkům jako konkurenční výhoda oproti ostatním výrobcům a prodejcům. Povinná 24měsíční záruka je ale prakticky tatáž chyba, jako kdyby stát dneska stanovil minimální mzdu ve výši 20 tisíc Kč. Pro uklízečky a prodavačky v hypermaketech je to samozřejmě úžasná představa, pokud ovšem tu práci máte, že... Každá legrace holt něco stojí. Povinná 24měsíční záruka nás podle mě dlouhodobě stojí omezení šíře nabídky a hlavně plánované reálné životnosti zboží právě jen na ty 2 roky a něco.
no vidíte, a o tom to je - v socialismu mocensky bez ohledu na různé názory každého z nás, každému určí jaké obchodní podmínky a za jakou cenu musí oba účastníci trhu obchodovat. Takže když se to někomu nelíbí, prostě neobchoduje.
Ve Vámi uvedeném případu důsledkem jsou nezaměstnaní ti, jejichž práce fakticky za těch 20 tis. nestojí - a ač je důsledkem nedostatek lidí na některé práce (řeší se cizinci), tak tuzemské nezaměstnané platí sociálními dávkami povinně daňoví poplatníci - třeba ve Španělsku je díky těmto socialistickým "výdobytkům" 20% nezaměstnaných ač "nemají" lidi na práci a třeba i Češi tam za prací jezdějí, podobně u nás či v Německu. Stejně tak pak není na trhu zboží, u kterého předepsaná záruka není třeba - prostě na trhu není. Že poptávka je a nejen českých zákazníků, můžete vidět na vietnamských tržnicích... (abyste mi zase k nim neřadil, já nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci :) - ale co je "levné" považuji za svůj názor a nevidím důvod jiným bránit si to koupit
pánové Potůčku a Raczi, vy tady vybuzujete nas*anost lidí, že pokud budou chtít "jít s dobou", budou muset platit.
Takže bych si k Vašemu reakčnímu a dovolím si říci velice krátkozrakému názoru dovolil dodat :
1. někteří lidé sice mohou být naštvání, že na nové 3D TV mít nebudou, ale řada lidí bude mít možnost levněji koupit "zastaralé" 2D TV , které díky 3D zlevní
2. posuzovat nástup globální technologie očima regionu Domažlic je hodně legrační a nevím, jak Vás mohlo napadnout z toho dělat nějaký závěr. Podstatný je trh USA, Japonska, Číny , západní Evropy
3 U nás se ze začátku se světovým trhem svezou nadšenci či ti, kdo stejně musejí koupit nový TV a "masovou se stane 3D po nějakém čase - totéž bylo v začátcích rozhlasu, televize či barevné TV, i plazmy či LCD
4. díky 3D technologiím bude mít řada lidí i v ČR práci, takže ty "vytahané" peníze, budou živit dost lidí..
Na závěr bych si dovolil konstatovat, že s názorem na 3D jste od začátku mimo mísu: Asi pokud jste neregistrovali, že Vaše byť týden staré prognozy (třeba jak nebude mít 3D obsah, jak nebude MS ve fotbale v 3D atd., že v ČR nebude nikdo vysílat 3D) se nepotvrzují.
Víte na Digizone rád chodím kvůli komentářům k technickým věcem - držte se svého kopyta, Vaše články k marketingu a obchodním strategiím nemají úroveň.
jo a mimochodem, současný notebook je dnes levnější nežli ten váš před 3 roky. Stejně tak dnes je Samsung LCD TV s 3D a dvb-s 3d/hd (jen přijímač dvb-s hd stál cca 6-8tis.)levnější nežli jeho LCD model s toutéž úhlopříčkou, ale bez 3D a dvb-s 3d/hd před rokem.
Viz dnes jiný článek od p. Herwiga zde - cena modelu dnes s 3D+dvb-s úhlopříčka 102 cm za 26.990 kč - a to může být pak ta skutečná ještě nižší.
vždy jde o to, jakého řádu je inovace.
Š 105 se dostanete, kam chcete, stejně jako v současném modelu Škody. Třeba Vám nevadí, že po 300 km vylezete ze Š 105 umlácený a s bolehlavem, nehledě na další potíže, které způsobujete ostatním účastníkům provozu. I z Fabie po 300 km vylezete docela svěží.
Ale třeba na PC z r. 1995 už dnešní software ani nerozběhnete. Na analog TV program se stále můžete dívat i na černobílé TV z roku 1970, pokud jste si jí šetřil, ale jistě chápete rozdíl dívat se na totéž na dnešní barevné 16:9 LCD nebo plazmě...
tady ale vubec nejde o rozbijeni stroju. Dotycni totiz uz maji VHS a chteji dale zaznamenavat, brani se pouze neustalemu kupovani kvuli kupovani. Proste jim nova technika neprinese vyuzitelnou pridanou hodnotu. Proto neni duvod, ba na prikladu s prevodem je spise ku skode (zbytecne ztraceny cas) porizovat si techniku novou.
To ze vy mate pocit, ze kdyz si koupite sirokouhlou televizi bude mit za nasledek, ze jarni trava bude zelenejsi a ze tak nejak se nam bude lepe zit bych rekl, ze neni zalozeno na dukazech, spise pouze na vasem prani......
ono to uz asi bude O.T. ale smeruje to k uvaze zda by na zivot s dostacujicimi technickymi prvky nestacil pouze 20-ti hodinovy pracovni tyden. Lide by se venovali jeden druhemu, pripadne sobe a neresili by workoholismus dnesnich managoru, ktery by nejradeji vnutili svym zamestnancum. Jo a to ze jim berou jako majitele zisk firmy pro sebe misto rozdeleni ve mzde zamestnancum je dalsi nesmysl dnesni ekonomiky....... typickym prikladem je pojem "dynamicky rust zisku" - pro koho? proc? A pokud uz ano, tak proc myma rukama?
Já bych to nechal na každém, ať si vybere podle čeho chce. To ale dneska nejde. Všichni mají povinnou zákonem stanovenou (a podlě mě nesmyslně vysokou) záruční dobu a mají spočítané statistické procento reklamací, aby se jim to ještě vyplatilo. Jednoduše řečeno, počítají s tím, že ty věci záruční dobu nepřežijí, ale kalkulují s tím, že každý to reklamovat nepůjde (je mu to fuk, ztratí účtenku, zničí přístroj vlastní hloupostí...) nebo nebude důsledný (zkusí to, ale nebude se kvůli pár stovkám dohadovat). Mě teda tohle orientační vodítko při nákupu rozhodně chybí. U PC je to trochu někde jinde, ale když už jste zmínil DVD vypalovačku, tu mám třeba už dobré 4 roky a zatím nemám zájem o upgrade :-).
To je možné, ale nelze tím ospravedlnit dost drsné zkreslení porovnání těch technologií jako takových. Mluvme o kvalitním gramofonu a kvalitním CD přehrávači. Jinak to vůbec nemá smysl řešit.
A proč ne? Tenhle model beru. Proč by měli platit hodně i ti, co potřebují záruku jen na pár měsíců? Je jasné, že i sebelepší výrobek může mít závadu, ale nevěřím, že by dlouhou záruku dobrovolně poskytovali na vyložený šmejd. Amerika nechá rozhodovat svéprávné lidi, Evropa dělá z dospělých lidí naivní děti.
souhlas, Každý má mít právo si koupit s rizikem nebo bez a podle toho mít cenu. To si Američan uvědomuje.
Přenášení zodpovědnosti a vlastních ztrát na jiné, takových v ČR je hodně - koupí si šmejd a vyžadují totéž jako od prvotřídní kvality. Těch příběhů jsou plné "Černé ovce" a ČT je jednou z institucí, které tuhle vyčuranou mentalitu pěstují. I EU socialističtí regulčíci z toho mají živnost, a že se jich povinně jinými živených uživí po celé Evropě dost.
tak tohle je příklad socialistického myšlení. Ano tak to je v "plánované" ekonomice, tam musí výrobce myslet na splnění plánu.
V kapitalismu a tržním konkurenčním hospodářství výrobce samozřejmě musí myslet jak na zákazníky, tak na to aby byl v zisku. Musí najít ten soulad, jinak zkrachuje. Zkrachuje v případě, že nemyslí na zákazníka a zkrachuje, když nemyslí na zisk.
O tom jaký bude mít výrobce zisk rozhodují v podstatné míře zákazníci - tím, že si kupují právě u toho výrobce, který jim nabídne to pro ně nejvýhodnější.
A kam se poděla kvalita? Je hezké že se nejvíc TV prodá v ceně okolo 14ti tisíc korun. Je fain že mají všechny super technologie. Ale při podrobném prozkoumání zjistíte že LCD stojící před několika lety 300 000kč má stále lepší obraz než super moderní LED LCD od Samsungu v hodnotě 50 000kč (což považuji po 8mi telech za poměřitelného soupeře).
Nemluvě o staší technologii Plasmových zobrazovaču, které mají paušálně lepší barevné podání, kontrast a všechny ostatní parametry, které mají s obrazem co dočinění.
PC je něco jiného. Televizor jsem do minulého roku úspěšně používal vakuový s klasickým poměrem stran a teprve minulý rok přešel na fullHD plasmu. 3D bude muset vydržet dokud neodejde Kuro do věčných lovišť.
Jen chci poznamenat že mě trápí že místo toho aby si lidé zvykali kupovat kvalitní (byť drahé) výrobky, které plní svůj účel jak nejlépe to jde, tak kupují "trendy" věci za čtvrtinovou cenu. Co na tom že má TV místo černé šedou, barvy jak z mexické telenovely i ve zpravodajství a nerovnoměrné podsvícení...hlavně že je placatá/LED/3D...prostě toho umí co nejvíc a kvalita už není podstatná.
Osobně by se mi líbilo kdyby konečně výrobci mysleli na kvalitu a vyráběli několik rozměrových variant skutečně kvalitních zobrazovacích panelů. Všechny ostatní funkce stejně zastane DVB S/C HD přijímač a BR přehravač. Konec konců i ta podpora 3D by tak šla řešit, neboť 100Hz má dnes každá lepší televize. Jen by to chtělo ochotu výrobce k update firmware..
CRT je příklad extrému, ale z hlediska kvality barev na tom ve většině případů byly tyto zobrazovače skutečně lépe.
No, kuro nebude schopno reagovat na změny nijak, ale dlouhodobě mám jistotu kvalitního obrazu a nějaké životnosti. Minulou CRT televizi jsem používal cirka 10 let a ke spokojenosti.
Jinak právě kvůli rychlejším obměnám technologií považuji za ideální monitor+nějaký přijímač či přehravač. Co se zdroje signálu týče tak i na pozemním digitálu rozeznáte při sledování večerního filmu rozdíl v barevném podání. Dle mého totiž stále platí že hlavní funkcí zobrazovače je prezentovat kvalitní obraz.
Přístavek k TV je pro někoho skutečně nepříjemný, ale ovladač se dá snadno řešit, není to nijak závratně drahé a IR technologie tu bude také leta, takže i kdyby měl uživatel 10 různých přístroju, není problém je sdružit. Integrování více tunerů je příjemná vlastnost a sám to tak mám řešeno u přijímače v konfiguraci 2x DVB-S2 a 1xDVB-T, ale příjemné je, že až se u nás rozjede DVB-T2, bude stačit obměnit DVB-T tuner a televizor může zůstat.
Cena je pochopitelná, kritizuji spíš obecný trend než ty, jenž si koupí televizor za 12 tis kč a jsou s ním spokojeni. Trápí mě spíš strana výrobců, kteří raději než by kupujícímu poskytli kvalitní dlouhodobé řešení, se radují, že prodávají levnější přístroje, které nevalně plní základní funkci (zobrazovat) a mají 10 dalších. Zobrazovače se tak rychle nemění a z kvalitativního a ekologického hlediska vnímám jako lepší řešení jeden monitor na deset let za 50 000kč (kuro už delší dobu nestálo 100 000) než 4 televizory za 12 000.
na trhu kvalita neni, a kdyby nebyla ani zakonna zaruka, tak by lide nemeli zadnou ochranu svych investic. Pokud vam to nevadi, tak mne ano a nastesti je nas vetsina. Jsem rad, ze zaruku nechcete a tedy zrejme nevyuzivate, aspon zbyva vice penizku na zaruku pro nas co ji vyzadujeme. Asi to zakoncim tim, ze mate smulu, proste mi prispivate na zaruku, kterou ja pozaduji. Dekuji a tento dik je tak vse co vam za vase penize pro mne dam ;-)
Ale spis by bylo lepsi, kdybyste zaruku vyzadoval take, treba by se do prodeje dostalo i kvalitnejsi zbozi. Chapu ale, ze vam to zrejme nevyhovuje.
záruka samozřejmě existuje dávno, ale neexistuje dodnes všude. Jestli vyhovuje oběma stranám nechte na nich a vůbec mi není divné, že většina nepřitakává - nejsem jako jeden politik, který má názor podle většiny z průzkumu mínění :)
A k poslednímu odstavci - ano nežijeme ve svobodné společnosti a řadě lidé vyhovuje, když je někdo vodí za ručičku i v těch nejzákladnějších věcech. Musíme bohužel žít s tím, že kvůli hlouposti některých má leckdo dobrý byznys a ti ostatní za to platí nedobrovolně platí.
obavam se, ze dnesni ztrata kvality neni delsi zarukou, ale slendrianem pri vyrobe v zemich, ktere nerozumi pojmu kvalita, ale prsi se tim, ze to jsou ochotni udelat i s dopravou za hrst ryze. Na to samozrejme slysi obchodnici, kteri okoukali "obchodnicky um" vychodni populace. No a v treti rade fura lidi koupi cokoli, hlavne ze je to levne ( okoukali to ze slavnosti snezenek).
Pruser je, ze pokud vezmeme v uvahu, ze "vychodni kultura" ma populaci rekneme 2 miliardy lidi, tak kvuli nejakym 10 milionum lidi nebudou vyrabet neco extra. Ale to neznamena, ze bychom meli byt ukraceni o to na co jsme zvylki - tedy, ze pristroj ma nejakou minimalni dobu fungovat.
Mimochodem je velmi krute k prirode a nasledujicim generacim, pokud vsechny zdroje surovin znicime jen a pouze proto, ze nejsme ochotni s pristrojem pracovat dele, nez male dite (tedy je pro nas zajimavy tak tyden, nez zacneme touzit po necem jinem....). Ale to je jeste vetsi voda na mlyn propagatorum "dynamickeho rustu zisku za kazdou cenu, ze? ;-)
To ale povinná dlouhá záruční doba fakt nevyřeší. Ta paradoxně funguje tak, že i značkoví výrobci dělají zboží takové, aby vydrželo právě jen ty dva roky nebo jen o pár měsíců déle. To je totiž pro ně jediná možnost jak se zhojit po ztrátě na zisku kvůli přívalu levných šmejdů z východu. Řeknu to ještě jinak. Pokud vám odejde přístroj po 7 měsících, splní to svůj výstražný efekt a zřejmě už si stejnou značku nikdy nekoupíte. Pokud ale odejde za tři roky, zapomenete, rezignujete a koupíte si ho klidně příště znovu. Lidem začína být jedno, že doba záruky a doba životnosti je totéž. A výrobci se tomu (logicky) přizpůsobují. To je právě ta chyba.
pral bych si stejne jako vy byt svobodny, ale a to zduraznuji - bohuzel - nejsme si s obchodnikem, ktery mi prodava zbozi, jez ani nevyrobil, rovni. On totiz nemuze sam o sobe neco garantovat bez soucinnosti s vyrobcem, ktery si pro nas maly trh triko rvat rozhodne nebude. V dnesni dobe jsem - bohuzel - vice zavisly ja na obchodnikovi, nez obchodnik na mne. Ano, lze se pripadnemu nenabidnuti zaruky (u kavy napr. zverejneni kvality, kterou je ochoten vyrobce garantovat jako voditko pro zakaznika) branit tim, ze vyrobek nekoupim, ale muj primer s kavou a to se jedna o vec, jiz si mohu dovolit ozelet, nasvedcuje, ze ma obava neni bez priciny a je podlozena trpkou zkusenosti. Nevidim duvod, proc by to se zarukami nemelo dopadnout stejne spatne pro obycejneho spotrebitele. Proste si myslim, ze bychom zustali bez sance si vybrat.
Az bude cena dopravy takova, ze vyrobce bude zavisly na mistnim zakaznikovi, pak se situace treba zase obrati ve prospech kvality. Dnes clovek ma dostupne "novejsi technologie nez vcera", nikoli "vysokou kvalitu", to jsou dva ruzne pojmy, mozna mame jen kazdy jiny vyklad pro cesky jazyk a pojem "kvalita" ;-)
O tom presne mluvim. Jen rikam ze je smutne ze na trhu televizoru to neni tak jako u vozidel, kde Dacia vice mene dokonale jezdí a vozí uživatele. Ale nemá vyhřívání sedadel, automatickou klimatizaci....atd
U zobrazovaču je to dnes naopak. Rolce i Dacia mají veškerou komfortní výbavu, akorát že u televizoru ta "dacia" nejede.
Každý ať kupuje co chce. A fakt je ten že v ČR lidé vybírají celkem rozumě :) Jen chci říct že mě mrzí že výrobci tahají uživatele za nos. I za 15 000 se dá koupit velice dobře ukazující plasma a přesto se díky brutální reklamní masáži prodávají lépe LCD ve stejném rozměru. To je to co mě mrzí.
Tohle je bohužel ale trend a já jen staromilsky vzdychám, a netýká se to jen televizorů ale i aut. Prostě mě mrzí že místo dokonalé základní funkce výrobci tlačí různé "vychytávky" které by měly dle mého mínění být nadstavbou.
Nejlepší érou byly v tomhle ohledu dle mého mínění televizory, ve kterých bylo možno instalovat rekordér, tunery, dekódovací moduly a podobné věci dodatečně podle požadavku zákazníka. Bylo však možno zakoupit za mnohem méně peněz "holý" ale se stejně kvalitním obrazem jako ve verzi za 50k kč se všemi vychytávkami.
Skutečně nechci lidem diktovat co mají kupovat, nebo říkat co by měli kupovat. Mluvím o tom že výrobci to dnes dělají a bohužel lidi netlačí do kvality ale do kvantity. Dnes se všude dočtete jak mají LED TV od samsungu úžasný obraz. S cenou kolem 40 000kč dle mého mínění nemohou Plasmě za 30 000 konkurovat. Sravnávám dva výrobky v jednom obchodu.
Pokud predchozi prispevky vyznely jako kritika kupujiciho tak se omlouvam. To v zadnem pripade byt nemela. Má to být opravdu jen povzdechnutí nad výrobci a reklamou.
Je to tak. Výrobcům jde samozřejmě jen o své zisky a co chce zákazník, tak to je nezajímá, dokud z toho nebudou mít přiměřený zisk. Byly doby, kdy se výrobce musel přizpůsobit požadavkům zákazníků, aby prodal a byl lepší než konkurence. Dnes je to naopak a výrobci jako by spolu drželi basu. Mimochodem, 3D s brýlemi jen další nesmysl k ohlupování diváků - aspoň co se týká tv vysílání. Již dnes je téměř jisté, že výrobci přijdou do 3 - 5 let s 3D tv bez nutnosti používání brýlí (nemluvě o OLED, atd.)a opět přijde obrovská reklama a vše se bude opakovat.
Koncem devadesátých let jsem měl CRT Orava, tuším typ 501 s dvoutunerovým PiPem, což byla pro mne neocenitelná vlastnost a nechápu, proč toto nevidíme u tv dnes. Navíc měla právě to počítadlo délky provozu, i když tuším jen v opravárenském modu, který jsem však znal, takže opět, určitě by to nebyl pro výrobce problém, ale asi by museli tv př. dělat lépe, což by se jim nevyplatilo. Pravda, tato tv byla na tu dobu velice drahá a první 4 roky se pravidelně každý rok pokazila, ale měla 4 roky záruku a během několika hodin přišel opravář a tv na místě opravil. Pikantní je, že se tv po záruce už nepokazila ani jednou a slouží u rodičů věrně až dodnes. A ještě něco k té záruce. Mám asi 3 roky monitor Eizo, který je sice také dost drahý oproti jiným, ale je na něj záruka 5 let nebo 30000 hodin (o kvalitě ani nemluvě) - počítadlo tam je - takže se najdou i dnes féroví výrobci, kteří dají na kvalitu, i když pravda je to dražší.
Já osobně jsem "technologický" nadšenec a není pro mne problém koupit si kdejakou novinku, ale 3D s brýlemi je slepá ulička. Co se v nejbližších letech stane? Podle mě si během tří let pořídí tuto tv asi pár desítek milionů, ale to jen proto, že od příštího roku už na trhu nebude téměř nic jiného. Jen zlomek z nich ji využije víc než jednou týdně, většina vůbec. V 3D se natočí pár stovek filmů, pár desítek tv pořadů a jedno fotbalové MS. Poté začne stagnovat odbyt a výrobci začnou s velkou pompou prodávat 3D bez potřeby mít brýle.
vážený pane, pokud vás někdo nutí dělat to, co popisujete, tak to jste vy sám, protože chcete mít současnou kvalitu. Pokud by vám stačila ta původní kavalita a funkce, tak to původní zařízení klidně můžete používat dál...
Ano myslím si, že je dobře, že technický a technologický pokrok jde rychle kupředu. Jak to dopadne, když se z lidí "netahají peníze" a nechají se používat to původní, je dodnes možno vidět na Kubě, kde americké bouráky z 50. let dodnes jezdí - když domyslíte vaši úvodní myšlenku - tohle je to po čem opravdu toužíte ?
Vidím v tom implicitní předpoklad, že výrobce dá u kvalitnějšího výrobku delší záruku. Ale na příkladu USA je vidět, že takové chování není příliš obvyklé - můžete si koupit levněji výrobek bez záruky a nebo dráž s několika variantami délky záruky. A jedná se o stále tentýž výrobek, se stále stejnou statistickou vydrží. Takže si nejsem jistý, zda by délka záruky mohla být vodítkem o kvalitě či trvanlivosti.
nevim jak v emerice, ale jiz nescislnekrat jsem byl postaven pred problem, ze vyhlednute zarizeni se u nas proste neprodava. Jak by asi dopadl trh s nulovou zarukou? Podivejte se dnes do supermarketu - sam jsem neveril, ze treba blby ocet (jiny nez ten s napisem supermarketu jako znackou zrovna nemeli) se da dopracovat do stavu, ze chutove to je "hnus fialovy". A to ze nemeli jiny? Prece vy jste prvni, ktery nejde po nizke cene......(i kdyz tomu ze jsem jediny neverim)
asi nejsem tak uplne jako oni, ale jako protiklad k dnesnimu mysleni to je perfektni priklad. Dik. Az tak daleko by bylo dobry aby to aspon nekde fungovalo. Aby clovek mel moznost volby (ja vim, odstehuj se za nimi....} ;-)
ne, otazka znela jinak. Takze polopaticky - jak by asi dopadlo, kdyz by nebyla zaruka povinna? Ja bych zaruku chtel a co bych si asi v obchode, ktery zadnou zaruku nenabizi, pocal? A kontrolni otazka c.2 - kolik by bylo obchodu nabizejicich zaruku?
Napoveda: Vzdy jsem kupoval kavu podle toho k jake kvalite se vyrobce byl ochoten prihlasit (to znamena ze na obalu byla uvedena norma kterou tato kava kvalitativne splnovala). Potom nasi slavni debilkove v prdlamente oznacovani kavy normou prohlasili za nepovinnou. Jak to dopadlo? Proste si nemam co koupit, neb lisovanou zeminu vymetenou z uhelnych vagonu kupovat nebudu a ZADNY mne znamy vyrobce uz kvalitu neuvadi - proc asi? Tak alespon jsem zavislak na mene vecech nez drive, kava uz mezi me zavislosti nepatri, nepiju ji vubec. Zajima to nekoho? Jen na navstevach jsem za exota, protoze chci kavu s definovanou kvalitou - nikdo mne zatim prijemne neprekvapil.
inu, bohuzel i 20 let po revoluci jeste u nas existuji zakaznici, kteri nedokazi vyhodnotit "nejvyhodneji" (udelejte si pruzkum, dospejete k podobnemu zjisteni), kez by pocet takovychto lidi co nejdrive klesl alespon pod 50 procent populace. ;-)
v podstate s vami souhlasim, jen mi nepripada dobre nenastavit minimalni pozadavky dulezite pro "preziti". Treba u obytnych domu - dnesni pozadavek minimalnich tepelnych ztrat objektu - desnym zpusobem to prodrazi stavbu domu (asi 5-10 procent z celkove ceny domu). Ale stat jako majitel CEZu usetri za vystavbu dalsich Temelinu, Dukovan, Tusimic a treba i prenosove soustavy. V pripade delky zaruky se jedna treba o investice do dalnic, ktere by byly zrejme vyrazne vice vytizene zbytecnym prevozem suntu. A jelikoz dalnice platime z dani, tak bych rekl, ze snizeni zaruk asi nic nevyresi.
Zákonem stanovená dlouhá "paušální" záruční doba je vůbec často spíš ke škodě spotřebitelům. Nedává totiž trhu šanci si v tomto konkurovat. Povinnosti, které jim v této době zákon ukládá jsou natolik velké, že výrobci jsou spolu s tlakem na snižování cen k omezování životnosti na dobu těsně po jejím uplynutí v podstatě donuceni. Kdyby záruční doba nebyla povinná a povinnosti výrobců byly spotřebiteli hůř zneužitelné, byla by cenným vodítkem při výběru zboží. Čínské šmejdy (včetně těch značkových) by měly maximálně 6 měsíců, dva roky by už mělo zboží, které má opravdu šanci něco vydržet. Nutit všechny být nejlepší je paradoxně chyba. Spotřebitel pak ví prd a jde jen po ceně.