Dovolte mi přiložit svůj názor k tématu, ačkoliv tu budu dnes pod tímto článkem asi jediný, který nemá jasno, zda Karel Voříšek byl či nebyl oprávněně veden ve svazcích StB. Osobně se mi příčí nálepkování někoho, způsobem, který mě může pošpinit u široké veřejnosti a výsledek tohoto očerňování má potom negativní následky, ať pracovní, tak ve společnosti. Myšleno samozřejmě v případech, kdy nemám prokazatelné důkazy. Mnohým novinářům tento způsob bohužel často nečiní jediný problém a berou to jako naprostou samozřejmost, kdy jsou stejně tak k jakémukoliv protipólnému názoru "obyčejného" diskutéra imunní a jejich počin je pro ně pouhý každodenní chléb v rámci své práce. Nechci si ani tipovat, jak Honza Potůček označení ve svém titulku myslel, neboť má Jirka Blažek určitě pravdu, že jsou z toho potom zbytečné řádky plné spekulací. Další diskutér dobře poznamenal, že následný článek může napovědět, jak byla zkratka StB myšlena, ale to si osobně nechám i já pouze pro sebe, neboť se nechci dostat do zbytečné konverzace, která nikam nepovede. Přemýšlel jsem, ke komu bych se dnes rád přiklonil (kdybych tedy chtěl propadnout chtíči), zda-li KV byl, či nebyl oprávněně ve svazcích StB? Může být pravdivé tvrzení, že pokud by dotyčný neměl nic společného s StB, tak by se do těchto svazků nikdy nedostal? Milda ve svém komentu tvrdí, že je pro něho podstatné tvrzení spolužáků Karla Voříška. Těžko říct... Já si v těchto sporných případech ihned uvědomím, jak není v dnešním světě problém -odstranit, pošpinit, poštvat- proti nepohodlnému masy lidí. Koupím si hlas médií, svědčících atd. Tento příklad nespojuji zdaleka pouze s případem Karla Voříška, nicméně tím chci alespoň částečně doložit svou nerozhodnost k obdobným případům.
A čím je v nadpisu Voříšek nazván? Já tam čtu Karel STB Voříšek a předpokládám, že STB bude nějaká přezdívková zkratka. V souvislosti se zaměřením tohoto webu na digitální vysílání to nejspíš bude zažitá zkratka pro set-to box (http://cs.wikipedia.org/wiki/Set-top_box).
Protože nápis by měl být stručný a krátký, tak asi pan Patůček nechtěl psát Karel "Set-top Box" Voříšek. Vy snad máte důkazy, že tomu je jinak?
Pro mě je podstatný tvrzení Voříškovéch spolužáků, kteří uvedli že na ně chodil práskat a donášet na STB.
Mezi námi, to co je podstatné pro tebe a koneckonců i pro mě je úplně nepodstatné. Rozhodl soud a to platí, byť s tím můžu tisíckrát nesouhlasit. A pokud s tímto má někdo problém tak je úplně stejný formát jako ten sám kritizovaný.
Hezky napsáno, pod toto se mohu stoprocentně podepsat, místo dělání hloupého jak kdo jakou zkratku myslel. Očernění kohokoliv a srocování davu pro někoho nebo proti někomu se mi prostě hnusí, stejně jako snaha novinářů ovlivňovat co si kdo má myslet a na jakou stranu se přiklonit. Mimochodem celou kauzu jsem vůbec nesledoval, proto by mě zajímalo, kde je rozhovor s těmi spolužáky, které pan Voříšek údajně udal, jelikož jsem to nikde nenašel, dokonce ani ne v Blesku, rád bych si o tom udělal svůj obrázek.
Já nikoho neobhajuju, ale zřejmě nerozumíte psanému textu, tak tedy mám dotaz: kde je nějaký článek, kde student, který měl potíže s STB vypověděl, že provozoval činnost o které věděl pouze pan Voříšek a nemohl ho udat nikdo jiný než pan Voříšek,. Jelikož to co je v článku napsáno jsou pouze dedukce a tvrzení postavené proti tvrzení pana Voříška, který to popírá. V článku se píše, že filiozofická fakulta byla donašeči prolezlá, takže kde je jistota, že nedonášel někdo jiný a pak někdo řekl: partě svazáků velel Voříšek, richtig je to Renda. Já se jen ptám a sbírám informace nic víc, nic míň.
Tak hloupost jsi prokázal především ty, když nechápeš nadsázku, jak to s tou zkratkou bylo myšleno. Jen pro pořádek o co šlo: nějaký login2 se tu dožadoval omluvu pana Potůčka za kdysi uveřejněnou glosu. Když se ukázalo, že v glose není nic, za co by se měl omlouvat, tak tady někteří jednodušší jedinci začali operovat alespoň s tím, že není košér nadpis. Tedy v nadsázce, kterou právě ti ještě více jednodušší nepochopili, jsem uvedl, že stejně jako soud pro nedostatek důkazů rozhodl kauzu Voříšek, tak jak rozhodl, tak není ani žádný důkaz, jak přesně byla zkratka myšlena. Výklad je možný více způsoby a v takových případech, kdy je to nejednoznačné, se má vždy přihlížet ve prospěch "obžalovaného". Proto taky vyhrál i Voříšek, i když, jak jsem už uvedl, do svazků STB se nikdo jen tak pro nic za nic nedostal. A proto taky p. Potůček uvedl tu zkratku ve jméně, aniž by přitom jakkoliv tvrdil, že Voříšek estébákem byl. Dokonce v té glose není nic o tom, co si kdo má o Voříškovi myslet a na jakou stranu se přiklonit. Na rozdíl od mnohých komentářů některých diskutujících.
Takže zdroj důkazů zase zase nikde, žádný rozhovor s postiženými.
A přitom stačilo okomentovat glosu pana Potůčka jako článek, který nic nepředjímal, ale nadpis není korektní a tom celém je debata. Snažíte se tvrdit, že je podstatné co je napsáno v článku, jenže to o čem je článek se píše v nadpisu a ten je pro glosu podstatný a říká čtenáři co si má myslet a co glosa v článku pod ním bude rozvíjet, takže si prosím laskavě doplňte vzdělání Vy. Výklad: Novinářská glosa je krátký polemický komentář s osobním pohledem, obvykle věnovaný jedinému základnímu tématu, naznačenému v titulku nebo na začátku textu. Takže kdy byl u výrazu Karel StB Voříšek otazník, nikdo by proti tomu neřekl ani slovo, ale pochopení psaného textu zřejmě pro Vás nebude silná stránka.
Jirko, asi mi do toho nic není a věřím, že tvé nálepkování zřejmě nemělo patřit mě, poněvadž jsem s rozlišením tvé "úvahy" o smyslu zkratky StB v titulku šéfredaktora neměl problém a zmínil jsem to i v mém komentu, nicméně, připadá ti vhodné nazývat ostatní diskutéry jednoduššími, pokud se dívají na věc jiným pohledem. Ber ode mne, prosím, následující větu jako příklad: Kdykoliv budu chtít, tak ti zde můžu napsat, že jsi nepochopil a si jednoduchý.
Karel Voříšek za své členství v KSČ a aktivitu v SSM nesnese žádné omluvy svého chování. Bud to byl zrůdný bolševik, nebo kariérista, což je ještě horší. Měl by mít základní slušnost a zmizet lidem z očí. Snese jen slova pohrdání a je uplně jedno, zda ho české soudy plné bývalých bolševiků omilostní nebo ne. Jak muže jít normální člověk studovat vědecký komunismus, to opravdu nechápu.
Davide, už jsi si mohl všimnout, že když nálepkuji, jak ty říkáš, tak je to až jako reakce na osobní útok někoho jiného. A tím teď nemyslím to, že mě kotanen nazval chujem, přičemž význam toho slova mi je jako ostravákovi velmi dobře známý.:-) Uvedl to jako zkratku s tím, že jde o úplně jiný význam. A to já respektuji, protože jsem svým výkladem významu zkratky STB udělal přesně to samé. V dalším příspěvku už ale napsal, že se dělám hloupým, když dělám, že nechápu, jak byla zkratka myšlena. Nepochopil vtip a nadsázku. Na to jsem už reagoval. Máš pravdu v tom, že jsem to napsal dost nešťastně tím, že jsem to napsal obecně, takže to na sebe mohl vztáhnout kdokoliv, ačkoliv to bylo myšleno jen na kotanena. Jako reakci na jeho "hloupého", jsem odpověděl svým "jednodušším". Kdyby zůstal jen u toho CHUJe, nechal bych to být. Ostatně ty se tady synonymem toho orgánu občas nazýváš sám.:-)
Ještě osobní poznámka k tobě. My dva se asi moc často neshodneme a na některé věci asi budeme mít rozdílné názory. Ale po naši dřívější vyhrocené (zbytečně, v tom se shodneme) diskuzi jsem si všiml, že aspoň nad tím, co napíšu více přemýšlíš a snažíš se to pochopit, jak to vlastně bylo myšleno. Že ne vždy jiný názor musí znamenat osobní útok. Za to dík.
Věř mi, že nemám problém s názory, které se Voříška zastávají, stejně jako jej nemám ani s těmi, kteří jej odsuzují. Hony na člověka taky nemám v oblibě, ať už se jmenují Voříšek nebo Potůček (a ty víš, že hony některých diskutérů na zdejšího šéfredaktora za jeho glosy jdou tu dost časté).
A ještě pro takové odlehčení... když se napíše David STANLEY Tomek, je to proto, že a) dotyčný je hokejista, co si sáhl na Stanleyův pohár, b) pochází z hlavního města Falkland nebo c) jen rád pracuje jako kutil s ručním nářadím stejnojmenné značky? :-)
Děkuju. Přiznám se, že jsem již včera přemýšlel nad téměř obdobným textem, který jsem ti chtěl "odeslat", ale tvrdohlavost a tak trochu strach z tvé reakce, mě od toho bohužel odradil. Byl jsi dnes první a dík za to. K tomu facebooku: Já ho využívám minimálně, ale když mě k tomu kdysi donutila starší holčina, která mi i následně založila (přes můj negativní postoj) alespoň nějáký profil -Stanley Brown-, tak jsem ho občas následně "zneužil", kdy mi po nějákém čase začala vadit skutečnost, že jméno není pravé a při pokusu o opravu profilu, mi tam nějak zůstalo to Stanley. Není to nic, což by mělo prezentovat hvězdnou osobnost. Stanleyův pohár, to už vůbec. :-))
Franto, ono to ale opravdu není tak snadné. Je to 25 let a chápu, že dnes lidé okolo pětatřiceti a méně tu dobu obtížně chápou. Někdo na tebe donášet mohl, ale pokud jsi byl pro soudruhy nezajímavý, tak jsi to opravdu ani vědět nemusel. Povýšit tě nepovýšili, plat ti nepřidali, výjezdní doložku jsi nedostal, na byt jsi mohl čekat dlouhé roky v pořadníku stejně jako tisíce jiných. Vůbec tě nemuselo napadnout, že to je například i důsledek nějakého hlášení důvěrníka. A i když měli tušení, tak naprostá většina těchto usvědčujících materiálů byla rychle skartována. Do toho torza, co zbylo sice nahlédnout, po dlouze byrokratické proceduře, můžeš, ale pouze do materiálů týkající se tvé osoby, přičemž veškerá jména druhých osob tam jsou začerněna. Takže o svém udavači, dostaneš maximálně jen nepřímé indicie. A další věc je to, že ti lidé už dneska po těch letech chtějí mít už klid, nestojí jim to zato, někoho žalovat nebo svědčit, zvlášť, když při tak složitém dokazování se to navíc může snadno obrátit proti nim a žalovanými nakonec mohou skončit oni. Navíc dnes, po už tak dlouhé době, že v průzkumech naprostá většina lidí uvede, že jim Voříškova minulost nevadí a Babiš má preference čím dál tím vyšší a s přehledem by dnes vyhrál volby s náskokem.
Proto dnes, když nějaký takový spolupracovník vyplave napovrch, je to především díky titěrnému pátraní nějakých historiků v archivních materiálech, na které běžný občan nemá čas ani prostředky. A i když i ti historici najdou např. tři různé, v různých archívech, na sobě naprosto nezávislé svazky, potvrzující, že ten člověk spolupracoval, tak to nestačí a výsledkem je věta - "Soud neměl za prokázané, že dotyčný vědomě spolupracoval se Státní bezpečností a že byl jejím agentem/důvěrníkem/spolupracovníkem".
Tak jsem si pečlivě ten článek přečetl a nenašel jsem tam nic, za co by se měl pan Potůček omlouvat. Jsou tam jen v té době známá a dostupná fakta. Například žádné tvrzení, že by Karel Voříšek byl prokazatelně agentem, důvěrníkem či spolupracovníkem STB tam není. Je tam uvedeno, že byl v těch svazcích jako spolupracovník veden, což je fakt a z toho pramení i nadsázka v titulku glosy.
Jen tak mimochodem, on se jen tak někdo z ničeho nic a pro nic za nic do těch svazků nedostal. Že se dnes, po pětadvaceti letech už jen horko těžko něco dokazuje a hledají svědci je věc druhá. Každopádně soud proběhl, rozhodl a rozsudek je třeba respektovat.
Soudruh Karel STB Voříšek má kliku že jeho spis STB skartovala, proto soud ani nemohl nyní konstatovat nic jiného. Nicméně jeho jméno je uvedeno v mnoha dalších svazcích, kde práskal svoje spolužáky na StB a které nebyly skartovány. Voříšek exčlen KSČ je obyčejná špína a každý slušný člověk si před ním musí odplivnout. Jestli si nejste schopen, nebo nechcete, vyguglovat data také to o něčem vypovídá... http://zpravy.aktualne.cz/domaci/vorisek-z-novy-jako-student-informoval-stb-pisi-vedci/r~i:article:763032/
No to taky není tak úplně přesné. I v Babišových materiálech je uvedeno, že donášel na své spolupracovníky. A to, že byl očištěn pro nedostatek důkazů bylo hlavně díky tomu, že mnoho z těch materiálů bylo skartováno a svědecké výpovědi byly postaveny především na výpovědích příslušníků STB, jeho řídících pracovníků, kteří tvrdili, že si vlastně vůbec nevzpomínají, jestli jej řídili nebo neřídili.
Tady přeci nejde jen o to, zda byl spolupracovníkem STB, pan Voříšek byl členem KSČ, předsedou fakultního výboru SSM a studentem vědeckého komunismu, to jsou věci zcela zrůdné a může je udělat jen bezbřehý kariérista nebo lidská zrůda. Divím se, že s touto minulostí má žaludek na to vylézat před kameru.
Teď by tu měl vystoupit pan Potůček a omluvit se v dalším článku nebo alespoň v tomto za označení Karel STB Voříšek které použil ve své Glose, nebo bude redakce dělat mrtvého brouka? :)
Jen pošlu odkaz na zmíněný článek aby si redakce lépe vzpomněla :)
http://www.digizone.cz/clanky/klara-dolezalova-maksimovic-a-karel-stb-vorisek-nastupuji/